ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО МАРГАРИТОВСКОЙ ТЕМЕ
Данный Путеводитель создан с целью повышения КПД данной темы и для того, чтобы не потерять что-то важное. В него также включены самые оживлённые дискуссии и наиболее интересные сведения. При этом ссылка на сообщение в некоторых случаях дублируется ссылкой на сам файл (см. "активные" слова в списке).
Путеводитель - это попытка систематизировать имеющуюся здесь информацию и познакомить читателей с её содержанием. Заинтересовавшись новой для себя темой, человек заходит в соответствующий раздел форума и пытается разобраться в имеющихся там информационных нагромождениях. Путеводитель создан для того чтобы в нашей теме этот гипотетический человек не потерялся.
Если я что-то упустил - могу, по вашей просьбе, это добавить.
I. ТОП-5 НЕРЕШЁННЫХ ВОПРОСОВ ПО ИСТОРИИ СЕЛА МАРГАРИТОВКИ:
Вопрос 1: девичья фамилия Маргариты Михайловны Блазо:
forum.vgd.ru/post/14/margaritovka/p2990253.htm#pp2990253а) ссылки на Исторических Архив Крита:
forum.vgd.ru/post/14/margaritovka/p2991116.htm#pp2991116Вопрос 2: дата и место рождения Маргарита Мануиловича Блазо, дата и место его смерти:
forum.vgd.ru/post/14/margaritovka/p2992032.htm#pp2992032а) версии о том, что с. Маргаритовка являлось
приданным Марии Маргаритовны и о том, где мог быть погребён Маргарит Мануилович:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2992713б) перспективы поиска дополнительных сведений о М.М. Блазо в РГАДА:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3007159Вопрос 3: этническое происхождение Маргарита Мануиловича Блазо:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3003046Вопрос 4: откуда у Маргарита Мануиловича Блазо земли:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3106763а)
дата продажи пустоши Черкасовой, замеченная В. Назаренко в ранее известном документе:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3108760б) выкопировка из Полевой записки пустоши Круглое Крестище с упоминанием о её передачи М.М. Блазо на основании
Открытого указа https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3109565в) возникшую дискуссию о пустоши Очаковской - см. ниже в отдельном блоке.
II. О ПУСТОШИ И ДЕРЕВНЕ ОЧАКОВСКОЙ:
1) картуш из Межевого плана пустоши Ачаковской с упоминанием "
поручицы Екатерины Ивановны Афанасиевой, жены Петрова":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3108761а) ссылка на "картуш из Межевого плана (РГАДА, Ф. 1308, оп. 1, д. 494), на котором представлено графическое изображение Ачаковской пустоши":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3115574б) Датировка Межевого плана (РГАДА, Ф. 1308, оп. 1, д. 494) 1783 годом и упоминание о том, что в РГАДА хранятся 2 Плана Очаковской пустоши:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31174062) Фрагмент документа, из которого становится ясно, что Екатерина Ивановна была
первой владелицей Очаковской:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31166633) Сообщение В. Назаренко о том, что Очаковская пустошь Екатерины Ивановны состояла из 2481 дес. и о том, что в РГАДА нет межевых книг 1783 г. по землям с. Маргаритово (по владениям Блазо есть только межевые книги пустошей Каменоватой и Черкасовой:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31175054) "В 1802 г. площадь Очаковской пустоши составляла 3992 дес. Это на 1511 дес. больше, чем в 1783":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31182115) ошибочная "корректировка" В. Назаренко относительно "увлечения" очаковской пустоши Екатерины Ивановны до 3981 дес.:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31184426) Замечание Д. Зенюка о том, что на основе пересказов документов Владимиром Назаренко "выводы делать нельзя" и констатация факта того, что "на берегах Таганрогского залива больше нет земель с названием " Очаков...":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3118538- повторение данного вывода:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31186787) Правильное прочтение Д. Зенюком легенды
Плана Очаковской пустоши 1783 г. (исправление ошибки В. Назаренко):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31191128) Фрагмент
титульной страницы "Полевой записки землемера Чистякова пустоши Ачаковской влад. г. Блазо":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3117612 9) Шифры Полевой записки, Межевой книги и Межевого плана Ачаковской пустоши - "РГАДА, Ф. 1308, оп. 1, д. 492 - 494":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3111267 10) Упоминание о "
помещице Петровой дачи" в Сенатских объявлениях 1828 г.:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp310876311) Упоминание
деревни Очаковской Д.И. Алфераки в «описаниях Екатеринославского наместничества» за 1793, 1795 гг. и доп. вопрос "у кого М.М. Блазо купил Очаковскую пустошь, у Алфераки или у Петровых?":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp310949612) Ссылка на
сведения о деревне Очаковской Д.И. Алфераки, опубликованные Д.И. Зенюком в ИАИАНД и на форуме ВГД:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp311745313) Дискуссия о дер. Очаковской Д.И. Алфераки, о её
локализации, обстоятельствах её
приобретения, её
дальнейшей судьбе, а также вариациях
названия пустоши ("
Ачаковская" и "
Очаковская"), её
административно-территориальной принадлежности, поднятие вопроса об этимологии топонима "Ачаковская" и
анонсирование лекции
А.В. Смирнова "История Таганрогской таможни..." (27.10.2019 г.), в которой будут высказаны "аргументированные суждения на этот счёт" (вероятно с
"турецким уклоном"):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3109574- мысли Д.И. Зенюка об обстоятельствах приобретения Д.И. Алфераки дер. Очаковской и
установление правильного написания названия пустоши (наиболее раннего, датированного 1783 г.) через букву "О":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3117215 - вывод Д. Зенюка о замене "О" на "А" снова на "О":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3118211-
документ 1783 г. (легенда Плана Очаковской пустоши), доказывающий, что её название изначально писалось через "О":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3118583 (Дмитрий
обратил на это внимание Владимира);
- сообщение В. Назаренко о том, что анонсированное им упоминание пустоши Ачаковской на лекции А.В. Смирнова не состоялось:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3114459 и
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3117406- отсутствие "архивных сведений об этимологии топонимов" и надежда на то, что А.В. Смирнов опубликует свою версию этимологии топонима "Ачаковская коса":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3115418 и
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3117453- информация о готовящейся книги А.В. Смирнова о Таганрогской таможне и о том, что В. Назаренко не планирует публиковать его идею об этимологии названия пустоши:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp311750514) Варианты локализации дер. Очаковской Д.И. Алфераки:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3116295 - биографические сведения о Д.И. Алфераки:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3114675,
взятые из статьи А.А. Цымбал:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3116663- выкопировки о заселении Миусского округа
Д.И. Алфераки и
Бенардаки (дер. Новозолотая, выигранная у Трандафилова в карты):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp311198315) Вывод Зенюка Д.И. о том, что "Очаковская пустошь Екатерины Ивановны = деревни Очаковской Дмитрия Ильича, но они обе ≠ Очаковской пустоши Маргарита Мануиловича":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3117653 и
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp311821316) Фрагмент
легенды Плана Очаковской пустоши 1783 г., полностью доказывающий исходное написание пустоши через "О" и позволяющий сделать вывод о том, что "дер. Очаковская Д.И. Алфераки основана в период с 1783 по 1793 гг.":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3118583 (Дмитрий обратил внимания Владимира на эти обстоятельства:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp311859417) Примеры этимологии названий поселений, как аргумент в пользу локализации дер. Очаковской на территории Очаковской пустоши:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp311892318) Правильное прочтение легенды
Плана Очаковской пустоши 1783 г. ("за исключением" вместо "занимаемом"), доказавшее, что деревня Очаковская располагалась на Очаковской пустоши (количество земли Очаковской пустоши в 1783 г. равнялось количеству земли приписанной к деревне Очаковской в 1793 г.), а также направление дальнейших поисков с целью понять почему к 1802 г. пустошь стала больше:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp311911219) Легенда (
состоящая из 2-х
частей) Геометрического специального плана пустоши Очаковской 1802 г.:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3121009 20) Итоговый вывод (Очаковская пустошь 1783 г. = деревни Очаковской 1795 г., но они обе ≠ Очаковской пустоши 1802 г.):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3121201III. КАРТОГРАФИЧЕСКИЕ ИСТОЧНИКИ:
1) карта
до XVIII в.:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp29453512) генеральный
план Ростовского уезда кон. XVIII - нач. XIX вв. (предоставлен А. Мирошниченко):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp29447553)
карта ОВД 1893 г., где допущена ошибка в расположении села Маргаритовки (обнаружена А. Мирошниченко):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2950806 4) карта Азовского моря
1855 года:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp29554465) перечень карт Азовского моря с древнейших времён до 1800 года;
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp29554726) Карта Трутаева 1851 г.
с доп. и исправ. до 1892 г. и красными пометками штабс-капитана Иванова 16.07.1893 г. (предоставлена В. Назаренко):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2952139(предложенная В. Назаренко их датировка "
1876 – 1877, максимум 1878 годом" является неверной);
7)
карта 1893 г. "Отдельной съёмки" Морского Министерства 1880-1886 гг. (предоставлена В Назаренко):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp29521228) Реестр лоций Азовского моря:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp29554419) "к вопросу о картировании Азовского моря (кто, где, когда)" В. Назаренко:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp295538110)
карта, составленная по описи подпоручика Трутаева в 1851 г. с дополнениями и исправлениями до ??? г.:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp295251611)
карта из источника 1911 г. (составлена в 1896 г.):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp295344212) инструмент
датирования карт без чёткой датировки (лайфхак от В. Назаренко):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp295898413)
список карт РГА ВМФ:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp295752914) список заказанных карт РГА ВМФ:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp296366115) ссылка на известный картографический ресурс "ПАПАКОМА":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp297753516) Деревня «Албанская»
на карте 1787 г.:
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=485237&key=22965157117) Планы осады Азовской крепости в
1696 и
1695-1696 гг. в фондах РГАДА:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3010325IV. КИРПИЧНЫЙ ВОПРОС:
1) Дискуссия о производителе албанских кирпичей:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3003194а)
Сопоставление современного спутникового снимка поверхности Земли и "геометрического специального плана" села Маргаритовка к. XVIII-нач. XIX вв.;
б) Район обрушения первой Благовещенской церкви с. Маргаритово (
фото 23.03.2008 г.):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3003323в) Перспективы дальнейших исследований и деревня «Албанская»
на карте 1787 г.:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3003576г) Статистика находок кирпичей со староалбанскими буквами
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3003656V. НАПРАВЛЕНИЕ ДАЛЬНЕЙШИХ ПОИСКОВ ИНФОРМАЦИИ
1) Поиск 4 и 5 Ревизий по приазовским сёлам:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3003664а) ссылка на фонд "Мариупольский уездный суд, г. Мариуполь" в Донецком архиве:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3005497 б) информация о том, что фонд №187 ГАДО состоит всего из
одного дела:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3007940в) ссылка на фонд Екатеринославской духовной Консистории в Донецком архиве:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3005730г) промежуточные выводы об отсутствии данных Ревизий в архивах:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3006558д) перспективы дальнейших поисков 4 и 5 Ревизий в ЦГИАК (г. Киев):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3009152е) запрос на поиск информации в Днепропетровском архиве:
https://forum.vgd.ru/post/553/3702/p3009331.htm#pp3009331ё) завершение дискуссии:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp30110582) поиск в турецких архивах:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3031689а) просьба предоставить В.В. Назаренко координаты турецкого генеалога:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3072227б) нежелание В. Назаренко предоставлять координаты турецкого генеалога:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3112066в) мнение В. Назаренко о вкладе турецкого генеолога в решение данного вопроса:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3114459г) просьба Д. Зенюка задать вопрос турецкому генеологу об осуществлении поиска в турецких архивах:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3115415 д) ответ турецкого генеолога "I can't help you" ("Я не могу вам помочь"):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3115574е) вывод Д. Зенюка о том, то данное направление поиска в очередной раз зашло в тупик:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3116276ё) намёк В. Назаренко на то, почему он не дал координаты турецкого генеалога:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3119375VI. Спор о том где располагалась "Маргаритовская" спасательная станция, на территории Чумбур-Косы или в самом селе:
1) начало спора:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2955256а)
источник, доказывающий, что с 1876 г. данная станция располагалась на Чумбур-Косе:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2956712(В. Назаренко посчитал достоверность этого источника "
сомнительной").
б)
ледяные торо́сы (нагромождение обломков льда) на побережье села Маргаритово:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2957799в) информация о баркасе "Николай Сарандинаки" 1907 г. (обнаружена А. Мирошниченко):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2957819г) фото
отлива близ с. Стефанидинодар, сделанные А.Мирошниченко:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp29656652) конец спора:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2980056 3) Последующие отдельные ремарки по этой теме:
от 11.07.2019 г. (
фото Таганрогской спасательной станции).
VII. КЛАССИЧЕСКИЙ ПРИМЕР ВЫДАЧИ СВОИХ ДОДУМОК ЗА ДОСТОВЕРНЫЙ ФАКТ:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2960626VIII. Спор о правильном написании фамилии Стефаниды Похвисневой:
1) начало спора:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2966857 2) спор перекочевал в соседнюю тему и завершился здесь:
https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2977630.htm#pp2977630а) попунктная аргументация Товарища Саахова почему для дворян было важно писать свою фамилию правильно:
https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2974910.htm#pp2974910 IX. Об отсутствии хутора "Олефиров" на пустоши Круглое Крестище:
1) Ответ В.В. Назаренко на вопрос Д.И. Зенюка и начало спора по данному вопросу:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3017860а) примеры
изображения хуторов на Генеральном плане Ростовского уезда:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3018184 и
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3018224б) примеры
изображения рыбных заводов на Генеральном плане Ростовского уезда:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3017860 и
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3018092в) Завершение спора:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp30182262) Возобновление дискуссии:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3112174а) сообщение В. Назаренко о легенде, услышанной в 1982 г.:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3114623б) вопросы Д.И. Зенюка, выражающие сомнение в точности приводимой легенды и пример "ложной памяти" (уход Ельцина):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3115415 в) версия В.Назаренко о том, что Олефир "помимо продажи рыбной продукции мог быть причастным и к реализации питий в кабаке":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3117648г) ссылка на сообщение Д. Зенюка "Олефировка" в устной традиции":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3117847 д) "Об Олефире" - резюме и "прогноз" Д. Зенюка:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3118140е) Два дополнительных вывода Д.Зенюка о "хуторе Олефиров":
1;
2.
4) Завершение дискуссии:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3118537X. Продолжение спора о дате основания с. Стефанидинодар (перекочевал из соседней темы):
1) Начало очередного спора по данной теме:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3018414а)
скриншот "Основные итоги круглого стола":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3019120б) цитата "поселён для скотоводства хутор" и путаница с датой основания села в текстах В.Назаренко:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3019511в) "угодья" пустоши Круглое Крестище и анонс статьи В. Назаренко "Кто основал Стефанидинодар":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3019777г)
скан фразы о том, что пустошь "обрабатывается наёмными людьми":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3019848д) завершение спора (определение термина "угодье", версия о "наёмных людях", абсурдность даты "21 сентября 1830 года"):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3020263 XI. О ПРАВИЛЬНОМ НАПИСАНИИ ФАМИЛИИ МАРГАРИТЫ МИХАЙЛОВНЫ:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2968226XII. О ПРАВИЛЬНОМ НАПИСАНИИ ФАМИЛИЙ ГЕРОЕВ ИССЛЕДОВАНИЙ:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2973876а) на этот же счёт в соседней теме (обсуждение 5-ти человек):
https://forum.vgd.ru/post/14/85712/p2974620.htm#pp2974620XIII. ИСТОРИЯ НЕКРАСОВКИ - РАДИОНОВКИ - НОВОМАРГАРИТОВКИ:
1) Все имеющиеся сведения о Некрасовки на 6.06.2019 г. (историография и документальные источники):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp29933492) Пелагея Игнатьева Решетникова в
1808 г. продала деревню Радионовку (49 семей) Фёдору Сарандинаки (упоминание А.Мирошниченко о Ревизской сказке):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3142738а) вывод о том, что Некрасовку (Радионовку) купил не Маргарит Мануилович а его дочь (Мария Блазова) и / или зять (Фёдор Сарандинаки):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3143219б) имеющиеся противоречия по вышеозначенному выводу и варианты их объяснения:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3143603в) аналогии из Глафировки и Водяной Балки (Нарецкие, Романовы):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3144581г) отсутствие ссылок на информацию о владении дер. Некрасовкой Маргаритом Блазо в работах Т.А. Федотовой:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31455253) Деревня Радионовка (45 семей) в 1811 г. числится за Фёдором Сарандинаки и Марией Маргаритовой Блазо (упоминание А.Мирошниченко о Ревизской сказке):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3142751а) в ревизской сказке 1811 года значится 460 семей, и указано, что дворовые были куплены в 1800 году. Один из крестьян "отдан в погонщики":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3142759б) пояснение термина "погонщик":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31432204) Итоговая и самая логичная версия о переходе деревни от владельца к владельцу:
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31455265) Список крестьян Радионовки, проданных Пелагеей Игнатьевой Решетниковой в 1808 г. (список разместил А. Мирошниченко):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp31457386) Список крестьян деревни Радионовки, которая в 1811 г. числиться за Фёдором Сарандинаки и его женой Марией (список разместил А. Мирошниченко):
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3145747а) вывод Д. Зенюка о том, что "Радионовку купили Мария и Фёдор в 1808 г., переименовали её в Новомаргаритовку и продали Шабельским до 1820 г.":
https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp3146105б) информация А. Мирошниченко о том, что все ревизии Шабельского (1816, 1828, 1834 гг.) - грибковые, а возможно там "кроется точная дата продажи".