Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586 Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
с. Маргаритово Азовского района
Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.
"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586
Товарищ Саахов Сообщений: 5169 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3803 | Наверх ##
1 июля 2019 12:48 Дмитрий Зенюк написал: [q] Но Ревизских сказок по крепостным крестьянам там не будет, это не по части Потёмкина[/q]
Дык я не про ревизии пишу, а про списки переселенцев Они могли переселиться туда как свободные люди, что как раз было по части Потемкина, а спустя 20 лет быть закрепощены указом Павла Первого. Так что в РГАДА надо работать, там поле непаханное для нас | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
2 июля 2019 8:30 Товарищ Саахов написал: [q] Дык я не про ревизии пишу, а про списки переселенцев[/q]
Ну тогда да, просто это 2 разных направления поисков: Ревизские сказки 4-5 Ревизий (в основном поддатное сословие) и иностранные переселенцы (греки, албанцы, армяне). Мне даже интереснее было бы найти второе, но и Ревизии надо искать, они прольют свет сразу на несколько исторических вопросов. Товарищ Саахов написал: [q] а спустя 20 лет быть закрепощены указом Павла Первого.[/q]
Не встречал такого по Таганрогскому заливу, а греков и пр. точно бы не закрепостили. Но фонд Потёмкина конечно очень перспективный. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
2 июля 2019 8:31 2 июля 2019 20:19 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Так между прочим имеется в РГАДА[/q]
Я думаю это те планы, которые предоставлены в интернете в свободном доступе. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
10 июля 2019 11:55 10 июля 2019 12:03 Историческое свидетельство о источниках дохода маргаритовских помещиков:
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
10 июля 2019 11:56 Продолжение:
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
10 июля 2019 12:36 Сведения из истории Маргаритовского детского дома (Маргаритовской детской колонии) представлены тут со ссылками на соответствующие архивные свидетельства. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
11 июля 2019 8:36 11 июля 2019 11:05 Прошлый месяц я посвятил исследованиям в московских архивах, в том числе – изучению дел из архивохранилища межевых фондов РГАДА. Их сопоставительный анализ позволяет дать однозначные ответы по ранее возникшим вопросам: Дмитрий Зенюк написал: [q] О ДАТИРОВКЕ "ГЕОМЕТРИЧЕСКИХ СПЕЦИАЛЬНЫХ ПЛАНОВ" МАРГАРИТОВСКОГО ПОБЕРЕЖЬЯ
В отличии от навигационных карт, данные Планы чётко не датированы, т.е. там нет пометок, о том, что основа была нарисована в "таких-то годах", а изменения внесены в "таких-то".
Из-за этого возможно несколько вариантов их датирования:
1) кон. XVIII - нач. XIX вв.; 2) 1783-1802 гг. (для Маргаритовки, для пустошей будут другие даты); 3) 1783-1828 гг.[/q]
Геометрические специальные планы являлись графическими приложениями к Полевым запискам землемеров, производивших межевание. Как и текстовые приложения к Полевым запискам (межевые книги), в которых описывались результаты проведенных работ. В качестве примера – Полевая записка "пустоши Круглой крестища с поселенными на оной рыбными заводами, принадлежащими к селу Маргаритовке" землемера Чистякова (1802 год) содержит 15 листов, а межевая книга к ней - всего 4 листа плюс Геометрический специальный план на 1 листе. Указанные документы позволяют датировать планы межеваний с точностью в 1 день!Показательным для разрешения вопроса о датировке воспроизведенного в графической части таких планов оказался комплект документов по Геометрическому специальному плану "Ростовского уезда села Николаевского с выcеленными из него хуторами с принадлежащими к нему всеми землями, которые во владении состоят того села казенных поселян межевания". Первоначальное межевание этой земли было произведено 4 августа 1780 года межевщиком Федором Диским, а повторное – 14 ноября 1799 года землемером Андреем Чистяковым". При этом в архивохранилище межевых фондов РГАДА сохранились не только второй межевой план (1799 года) но и первый (1780 года), а также вышеупомянутые документы к ним. Сопоставление и детальный анализ этих документов позволил прийти к однозначному выводу о том, что за прошедшие 19 лет там произошла масса изменений. При этом на каждом из вышеуказанных планов отображались только те объекты, которые имелись на земельном участке в момент его межевания. Резюме – Геометрические специальные планы имеют более точную датировку, нежели навигационные карты. Дмитрий Зенюк написал: [q] я прихожу к выводу что наиболее корректная датировка Плана пустоши Круглое Крестище выглядит следующим образом: 1784-1802 гг. (актуальность сохранялась до 1828 г.). [/q]
Вы заблуждаетесь. На плане 1802 г. по отношению к плану 1784 г. неизменными остались только границы участка, поскольку за прошедшие 18 лет там наверняка происходили определенные изменения на местности. При этом прежняя, изменившаяся ситуация, в обновленный план не вносилась. Является в корне неверным и утверждение о том, что актуальность плана 1802 г. сохранялась до 1828 года. Во-первых, представленные в нем сведения не совпадают с данными в Кратком геодезическом журнале пустопорожней земли урочища Круглое Крестище Бахмутского уездного землемера Михайлова за 1820-й год. Во вторых, нам известно, что на земельных угодьях появился кабак и постоялый двор, изменились трассы дорог и т.д.
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
11 июля 2019 9:05 Дмитрий Зенюк написал: [q] Владимир, вы согласны с тем, что в 1828 году на месте нынешнего Стефанидинодара не было никакого хутора Олефиров?[/q]
Нет, не согласен, исходя из документального свидетельства, указанного на прилагаемом плане красной стрелкой:
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
11 июля 2019 12:18 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Историческое свидетельство о источниках дохода маргаритовских помещиков:[/q]
Благодарю, что самостоятельно ответили на свой вопрос от 9.05.2019 г., одним делом меньше. Но почему без ссылки на источник? Что за мода такая... это непрофессионально | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
11 июля 2019 12:18 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Сведения из истории Маргаритовского детского дома (Маргаритовской детской колонии) представлены тут со ссылками на соответствующие архивные свидетельства.[/q]
Вот вы и на второй свой вопрос ответили. Библиографическая ссылка на эту статью выглядит следующим образом: Попова Е. «Архивный документ откроем, и детский дом с почтеньем вспомним…» // Азовский край. Литературно-краеведческий альманах №6, декабрь 2015. Азов. 2015. С. 29-35. В " Общем списке публикаций..." это пункт №6. Чуть позже добавлю туда обнаруженную вами ссылку на электронную версию данной статьи. При этом в довоенной истории детского дома остаётся много вопросов. При интервьюировании местных жителей сложилось впечатление что " колония" для "беспризорников" 1930-х гг. и послевоенный "детский дом" - это несколько разные вещи - и по контингенту и, возможно, даже по юридическому статусу. Слово "колония" при этом среди старожилов не употреблялось, а означенный вывод можно было сделать по контексту. Точных цитат не приведу, но когда мы спросили про ЧП случившееся в 1930-х гг. с участием воспитанников детского дома, нам ответили приблизительно так: "Так то беспризорники были! Это совсем другое дело". На уточняющие вопросы о другом юридическом статусе довоенного детского дома респонденты ответить не смогли так как "были маленькие и не знали ничего об этом", а рассказать они могут только о том, что запомнили когда были взрослыми и стали там работать. Сказать, что довоенная история маргаритовского детдома - это белое пятно истории приазовских сёл мы, конечно, не можем, какие-то "вводные данные" у нас есть, но более подробное изучение этого вопроса является перспективной темой дальнейших исследований. Я собираю дополнительные источники, которые немного дополняют и иллюстрируют информацию из статьи Е.Н. Поповой, но их не так много, чтобы публиковать. | | |
|