Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

с. Маргаритово Азовского района

Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.

"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 81 82 83 84 85 86 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491
И, раз уж я коснулся темы включения могилы Маргариты Блазовой в Единый государственный реестр объектов культурного наследия, хочу опубликовать здесь документацию об этом событии.

Включить исторический объект в Реестр - это дело очень сложное, требующее времени, сил и разнообразных знаний (исторических, бюрократических, законодательных и т.д.). Поэтому считаю успешное завершение этого дела - одним из главных итогов моей деятельности.

Огромная благодарность с.н.с. Азовского музея-заповедника Николаю Михайловичу Фомичёву, без которого это сделать бы не получилось!

И отдельная благодарность сотрудникам Министерства культуры, которые выполняли работу, необходимую для включения данного памятника в Реестр.

Вот результат:

Объект: Могила Маргариты Блазовой, кон. XVIII в.
Номер в реестре: 611711167530004
Полный адрес: Ростовская область, Азовский район, с. Маргаритово, территория сельского кладбища
Категория историко-культурного значения: Местного (муниципального) значения
Общая видовая принадлежность: Памятник истории
Принадлежность к Юнеско: нет [пока нет : ) ]
Особо ценный объект: нет [вот с этим не согласен]
Дата создания: кон. XVIII в.
Наименование документа: Постановление министерства культуры Ростовской области «О включении выявленного объекта культурного наследия «Могила Маргариты Блазовой, кон. XVIII в.» в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культур) народов Российской Федерации, об утверждении границ территории объекта культурного наследия»
Дата: 2015-11-16
Url: https://okn-mk.mkrf.ru/maps/show/id/3148209

Прикрепленный файл: 3148209-1.jpg3148209-2.jpg, 1149469 байт3148209-3.jpg, 976799 байт3148219.jpg, 4903714 байт
---
«Исследование нельзя закончить, его можно прекратить»
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1516

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
хочу опубликовать здесь документацию об этом событии
[/q]

Внесение данной могилы в реестр ОКН, дело нужное. И документация красивая. Однако состояние надгробья, судя по фото, удручающее. Неужели вас это не волнует?
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Внесение данной могилы в реестр ОКН, дело нужное. И документация красивая.
[/q]
Рад, что вы оценили.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Однако состояние надгробья, судя по фото, удручающее. Неужели вас это не волнует?
[/q]
Владимир, волнует. Меня много чего волнует: снос водолечебницы Рындзюна; снос трубы кирпичного завода в Азове; разбор дома Павленковой и т.д. и т.п.

Но денег на сохранение всего этого нет. Если "по подсчётам районных властей", только на смету реконструкции усадьбы Лакиера "уйдёт около 10 миллионов".

Вы вдумайтесь в эту цифру: чтобы только посчитать сколько будет стоить реконструкция нужно найти 10.000.000 рублей! Лично у меня таких денег нет, а у вас?

Собственно, это я к тому, что если у вас есть дельные советы или предложения по делу сохранения надгробия Маргариты Блазовой - с радостью их выслушаю.
---
«Исследование нельзя закончить, его можно прекратить»
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1516

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
[/q]
, а сколько средств, по вашим прикидкам, требуется для восстановления облупившейся штукатурки надгробья? Полагаю, что если каждый житель села пожертвует на это благое дело по одному рублю, то финансовая составляющая проблемы будет закрыта. А инициировать сбор средств и обновить обваливающуюся штукатурку этого объекта культурного наследия местного значения могла бы сельская администрация...
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
а сколько средств, по вашим прикидкам, требуется для восстановления облупившейся штукатурки надгробья?
[/q]
Владимир, у нас разное представление о понятии "удручающее состояние надгробия". Для вас это "облупившаяся штукатура" на новодельном постаменте (который, к слову, не является предметом охраны), а для меня это разрушение мрамора на лицевой поверхности плиты.

Более того, я считаю, что постамент необходимо переделать. Штукатурка не должна закрывать боковины плиты (там тоже своебразный рельеф присутствует, а сейчас даже толщина плиты неизвестна).

Но, самое главное - это консервационные работы, которые должны провести профессиональные реставраторы. Желательно, сделать над памятником стеклянный павильон, который защитит объект от пагубного воздействия осадков (в прикреплённом файле - пример павильона, надстроенного над вымосткой первого Покровского храма в Кировском сквере г. Ростова н/Д). И вся эта работа должна быть согласована Комитетом.

Но если вы считаете, что вся проблема в обновлении штукатурки на боковинах постамента, то я особой пользы в этом не вижу. Правда и вреда тоже не вижу.


Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Полагаю, что если каждый житель села пожертвует на это благое дело по одному рублю, то финансовая составляющая проблемы будет закрыта.
[/q]
В Маргаритовке менее 1000 жителей, у вас странное представление о стоимости на штукатурку и на выполнение данной работы.

Прикрепленный файл: DSCN5020.JPG
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Однако состояние надгробья, судя по фото, удручающее.
[/q]
Это фото с Портала Министерства культуры РФ, из документации к Постановлению 2015 года. Сейчас 2019 год, может они этой весной и замазали ту несчастную трещинку и выпавший кусок штукатурки в правом углу постамента, но это такие мелочи...

Вот, что не мелочи:

Прикрепленный файл: kMbOp_WQi0A.jpg
---
«Исследование нельзя закончить, его можно прекратить»
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491
Надо провести сопоставление фотофиксации состояния надгробия по всем пунктам, особенно по надписи. Солнышко конечно тоже жалко, но если завтра раскрошится слово "Крит" будет ещё печальнее.

А вы говорите "штукатурка облупилась"...
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1516

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
может они этой весной и замазали ту несчастную трещинку и выпавший кусок штукатурки в правом углу постамента, но это такие мелочи...
[/q]

Если у подписавших охранное обязательство нет способностей к устранению "мелочей", то ожидать от них большего не приходится...

Трещин, судя по фото, там немеряно, а при бездействии их число будет только расти:


Прикрепленный файл: Могила Маргариты Блазовой.jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Если у подписавших охранное обязательство нет способностей к устранению "мелочей", то ожидать от них большего не приходится..
[/q]
Вам известно, что кто-то подписал охранное обязательство?

Не знаю как сейчас, но в 2011 г. не то что надгробие Маргариты Блазовой, но и само кладбище "на балансе Администрации не значится".

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Трещин, судя по фото, там немеряно, а при бездействии их число будет только расти:
[/q]
Трещин на чём? На новодельном постаменте? Так этот постамент даже предметом охраны не является. А трещины на мраморной резьбе вас, я смотрю, не впечатлили?

Конкретизирую свою позицию: меня не беспокоит сохранность постамента, меня беспокоит сохранность надгробной плиты.

Более того. В идеале постамент нужно было бы разобрать - провести антропологическое изучение костей М.М. Блазовой (и тем самым получить конкретную информацию о ней) - попытаться восстановить её облик по черепу (такие специалисты у нас имеются) - заказать гроб (по одной из версий останки сейчас покоятся в картонной "археологической" коробке) - провести повторное захоронение - построить постамент по специально разработанному архитектурному проекту - провести необходимые консервационные работы для сохранения самого надгробия (чтобы мрамор не крошился) - установить надгробие на новый постамент - построить над ним павильон в виде греческого пантеона (идеи и архитектор для разработки проекта данного постамента имеются). Но это нереально. На это надо много денег и это будет сложно согласовать с Комитетом.

Но тогда Азовский район получил бы полноценный и уникальный туристический объект.

Это идеальный вариант. Минимально необходимый вариант - консервационные работы и/или надстройка типового павильона. Может это стало бы временными мерами, но главное чтобы наше поколение сохранило наследие предков и передало его потомкам. Тогда у этих потомков будет возможность реализовать то, что не смогли реализовать мы.
---
«Исследование нельзя закончить, его можно прекратить»
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1516

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Вам известно, что кто-то подписал охранное обязательство?
[/q]

Мне не известно. А вам?

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Не знаю как сейчас, но в 2011 г. не то что надгробие Маргариты Блазовой, но и само кладбище "на балансе Администрации не значится".
[/q]
Это обстоятельство вас не волнует? И почему 2011, а не 2015 год, когда было издано Постановление от 16.11.2015 № 442 О включении выявленного объекта культурного наследия «Могила Маргариты Блазовой, кон. XVIII в.» в единый государственный реестр объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации?

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Трещин на чём? На новодельном постаменте? Так этот постамент даже предметом охраны не является.
[/q]
Странное понимание вопроса - погребение и надгробная плита являются предметом охраны, а то, на чем она стоит - нет. В таком случае, по аналогии - фундамент и крыша здания ОКН являются предметом охраны, а его стены таковыми не будут?

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
А трещины на мраморной резьбе вас, я смотрю, не впечатлили?
[/q]
Я не увидел их на фото надгробия.

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Конкретизирую свою позицию: меня не беспокоит сохранность постамента, меня беспокоит сохранность надгробной плиты.
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Минимально необходимый вариант - консервационные работы и/или надстройка типового павильона. Может это стало бы временными мерами, но главное чтобы наше поколение сохранило наследие предков и передало его потомкам. Тогда у этих потомков будет возможность реализовать то, что не смогли реализовать мы.
[/q]
В таком случае следует потребовать её демонтажа и помещения в отапливаемый склад с крышей. Так будет и дешевле, и надежнее в плане консервации. А там, за сотню лет, глядишь и деньги на полноценную реставрацию плиты подсоберутся...
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 ... 81 82 83 84 85 86 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈