Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586 Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
с. Маргаритово Азовского района
Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.
"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
17 июля 2019 12:31 17 июля 2019 12:32 Дмитрий Зенюк
А самолеты на аэроснимках выглядят вот так (примерный масштаб: 1:15000):
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
17 июля 2019 12:35 Vladimir_Nazarenko написал: [q] А самолеты на аэроснимках выглядят так (примерный масштаб: 1:15000)[/q]
Тогда не знаю. Alexandr Mirochnicenko, мои " самолёты" похожи на силуэт мельницы со стефанидинодарского снимка? | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
17 июля 2019 13:31 Дмитрий Зенюк написал: [q] мои "самолёты" похожи на силуэт мельницы со стефанидинодарского снимка?[/q]
Нет, не похожи. Фото мельниц отмечены оранжевым квадратом, отправил на электронку. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
17 июля 2019 18:12 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Фото мельниц отмечены оранжевым квадратом, отправил на электронку.[/q]
Ага, спасибо, действительно не похожи! Тут нужен дешифровщик (есть такая военная специальность). Понял, что к мельнице должны вести дороги, это общественное место. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
20 июля 2019 18:07 Дмитрий Зенюк написал: [q] Я бы лучше написал письмо с просьбой исправить ошибку в названии другого маргаритовского памятника истории и культуры - "Усадьба помещика Серандинаки". А если это не в компетенции местного Комитета, то пусть расскажут в чьей компетенции и какие должны быть действия с нашей стороны для инициирования замены названия на правильное. Из-за этого мы не можем повесить на усадьбу информационную табличку: самостоятельно менять название мы не вправе, а вешать табличку с ошибкой в фамилии - это не уважение ко всем её носителям. [/q]
Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] А что МЕШАЕТ вам сделать это?[/q] Отсутствие времени. Это не такое простое письмо, нужно подготовить документацию, доказывающую, что усадьба построена Сарандинаки, и то, что их фамилия писалась именно так, а вы попробуйте найти источники по строительству хоть одной сельской помещичьей усадьбы, существующей на территории Ростовской области (Сарандинаки, Шабельских, Лакиер).[/q]
Комитет всё таки работает! С обозначенной выше проблемой они и без моего участия справились! Постановление Комитета по охране объектов культурного наследия Ростовской области от 26.06.2019 № 20/01-01/172 «Об утверждении границ территории объекта культурного наследия регионального значения «Усадьба помещика Серандинаки» (уточненное наименование: «Усадьба помещиков Сарандинаки»)» [источник: http://pravo.donland.ru/doc/vi...5/page/4/]Радует, в первую очередь даже не то, что утверждены границы, а то, что ошибка в написании фамилии исправлена, а я при этом сэкономил время на подготовку обосновывающей документации. "Уточнённое наименование" позволяет повесить табличку с правильной фамилией.
    | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
27 июля 2019 18:43 Дмитрий Зенюк написал: [q] Топ-5 нерешённых вопросов по истории села Маргаритовки. Вопрос 1: девичья фамилия Маргариты Михайловны Блазо.
[/q]
Дмитрий Зенюк написал: [q] ИТОГО. На данный момент мы имеем следующее "досье":
ФИО: Блазова Маргарита Михайловна Дата рождения: март 1766 г. Фамилия при рождении: НЕИЗВЕСТНО. Место рождения: о. Крит, Греция (на тот момент Османская Империя) Первый брак: Иван Васильевич Погонатов (1778 г., Маргарите было 12 лет). Дети от первого брака: Василий (родился в 1780 г., Маргарите было 14 лет) и Константин (родился 1787 г., когда Маргарите было 21 год, умер в 1815 г.). Имущество: земельные угодья и 2 деревни ("Погонатовка", "Каменовата"), пожалованные Екатериной II. Второй брак: Маргарит Мануилович Блазо (ок. 1788 г.). Дети от второго брака: Мария (родилась в 1789 г., Маргарите было 23 года). Дата смерти: 12 декабря 1797 г. (31 год). Причина смерти: НЕИЗВЕСТНО. Место смерти: г. Таганрог. Место погребения: с. Маргаритово. [/q]
Дмитрий Зенюк написал: [q] Теперь остаётся последний шанс. Он очень призрачный, маловероятный и трудновоплотимый - архивы Греции и Стамбула.[/q]
Недавно ко мне обратился турецкий генеалог с просьбой отыскать следы его соотечественника по информации в российских архивах. Мне удалось решить эту задачу, после чего я попросил его сообщить, встречаются ли Маргариты в турецких архивах. Вот эта часть переписки: Мой вопрос: "Can you give me a hint. Are there any records of women born on the island of Crete March 1766 in Turkish archives? Greek woman named Margarita". Ответы: "There are seven church books at Ottoman Archive but I should go to learn where these books belong to. Total result is 36 about Crete is written as "Girit" in Turkish language. I look Margarit. 137 results. What's her surname?" Дмитрий Зенюк написал: [q] Вопрос 2: дата и место рождения Маргарита Мануиловича Блазо[/q]
На этот счет дана ценная подсказка, а именно - такой поиск в их архивах следует начать с просмотра "налоговых книг" (tax books), где фигурировал глава семейства, уплачивавший налоги. Причем эти книги хорошо сохранились в тамошних архивах. Так что дерзайте, Дмитрий! --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
28 июля 2019 0:27 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Недавно ко мне обратился турецкий генеалог с просьбой отыскать следы его соотечественника по информации в российских архивах.[/q]
Удачное знакомство! Vladimir_Nazarenko написал: [q] I look Margarit. 137 results. What's her surname?"[/q]
Да ладно! В марте 1766 г. на Крите родилось 137 Маргарит  ?! Могу ли я поговорить с ним по скайпу на турецком языке (с переводчиком)? Надо объяснить ситуацию, рассказать о значимости этой информации и узнать как он так быстро провёл поиск, эти 7 церковных книг оцифрованы что ли? Узнать её фамилию - это главная цель. Но у нас есть отчество - Михайловна. Если из этих 137 человек выбрать всех рождённых в марте 1766 г. Маргарит Михаиловных то, очевидно, одной из них будет будущая Погонато / Блазо. Ну и надеюсь их будет не так много. Vladimir_Nazarenko написал: [q] На этот счет дана ценная подсказка, а именно - такой поиск в их архивах следует начать с просмотра "налоговых книг" (tax books), где фигурировал глава семейства, уплачивавший налоги. Причем эти книги хорошо сохранились в тамошних архивах.[/q]
Вот с этим сложнее, непонятно какой регион нас интересует. Не то что город, даже страна - Греция или Албания (?). Видимо, прежде чем серьёзно озадачиться поиском в турецких архивах для начал нужно узнать откуда Маргарит Мануилович в 1771 году прибыл в порт Ауза. Но если бы мы это знали - то эта информация сама по себе стала бы аргументом либо в пользу его албанского происхождения, либо в пользу его греческого происхождения. В общем замкнутый круг Vladimir_Nazarenko написал: [q] Так что дерзайте, Дмитрий![/q]
Благодарю за содействие, сведения о 7 церковных книгах острова Крит и хорошей сохранности налоговых записей дают надежду на то, что дело может сдвинутся с мёртвой точки! | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1516 | Наверх ##
28 июля 2019 4:43 28 июля 2019 8:22 Дмитрий Зенюк написал: [q] Удачное знакомство! [/q]
Весьма удачное. Особенно помощь в переводе топонимов со средневековых портуланов Азовского моря, написанных на старо турецком языке! Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] I look Margarit. 137 results. What's her surname?"
[/q]
Да ладно! В марте 1766 г. на Крите родилось 137 Маргарит ?![/q]
Он сделал поиск в электронных базах данных архивохранилищ по имени - без фильтрации по дате рождения. Дмитрий Зенюк написал: [q] Могу ли я поговорить с ним по скайпу на турецком языке (с переводчиком)? Надо объяснить ситуацию, рассказать о значимости этой информации[/q]
Значимость такой информации оказалась понятной без пространных объяснений. Чтобы сподвигнуть его на поиск было достаточно единственной фразы: "It is very important for our region". К тому же присущий вам менторский стиль общения вряд ли будет способствовать конструктивному диалогу. Это, как минимум... Дмитрий Зенюк написал: [q] Но у нас есть отчество - Михайловна. Если из этих 137 человек выбрать всех рождённых в марте 1766 г. Маргарит Михаиловных то, очевидно, одной из них будет будущая Погонато / Блазо.[/q]
Вы всерьез полагаете, что Михайловна это греческое отчество? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1775 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 491 | Наверх ##
29 июля 2019 9:00 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] Удачное знакомство![/q] Весьма удачное. Особенно помощь в переводе топонимов со средневековых портуланов Азовского моря, написанных на старо турецком языке![/q]
Так они вроде уже переведены. Но, в любом случае, полезно иметь знакомого, который умеет читать по старотурецки. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Он сделал поиск в электронных базах данных архивохранилищ по имени - без фильтрации по дате рождения.[/q]
С одной стороны это радует, "1766" резко сократит результаты поиска (дай бог не сведёт их к нулю). Vladimir_Nazarenko написал: [q] Чтобы сподвигнуть его на поиск было достаточно единственной фразы: "It is very important for our region"[/q]
Можно и так  Vladimir_Nazarenko написал: [q] К тому же присущий вам менторский стиль общения вряд ли будет способствовать конструктивному диалогу.[/q]
"Менторской стиль" мною используется главным образом в общении с вами, в исключительно возмутительных случаях и преимущественно в контексте, в котором я разбираюсь. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Это, как минимум...[/q]
А как максимум  ? Ради бога, ваше право, возможно я и сам бы не раздавал налево и направо столь ценные контакты. Но, в таком случае, скажите, что с моей стороны я могу сделать для поддержания "разработки" данного направления поиска? В любом случае, вы можете попросить его сохранить 137 результата поиска в формате Word и прислать их вам. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы всерьез полагаете, что Михайловна это греческое отчество?[/q]
А у меня есть хоть один повод считать данный факт недостоверным? Все имеющиеся у нас источники единогласно и без предварительного сговора утверждают именно это. | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1731 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1330
| Наверх ##
29 августа 2019 6:30 ГАРО Ф-413. оп1. д №72, Сарандинаки Маргарит Федорович при деревне Маргаритовке владелец 5718 десятин земли. | | |
|