Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе.
Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп.
Благодарю за понимание.

Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya
Памятные книжки ОВД: https://istmat.org/node/55586
Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view
Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view
Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view
Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275
Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4
Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/
Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx
Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm
Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266
Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/

и самое главное:

https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты …
Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону.
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО
https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/
https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО

с. Маргаритово Азовского района

Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.

"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37  38 39 40 41 42 ... 81 82 83 84 85 86 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1516
Дмитрий Зенюк

А самолеты на аэроснимках выглядят вот так (примерный масштаб: 1:15000):

Прикрепленный файл: samoleti.jpg
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
А самолеты на аэроснимках выглядят так (примерный масштаб: 1:15000)
[/q]
Тогда не знаю.

Alexandr Mirochnicenko, мои "самолёты" похожи на силуэт мельницы со стефанидинодарского снимка?
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1731
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1330

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
мои "самолёты" похожи на силуэт мельницы со стефанидинодарского снимка?
[/q]

Нет, не похожи. Фото мельниц отмечены оранжевым квадратом, отправил на электронку.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491

Alexandr Mirochnicenko написал:
[q]
Фото мельниц отмечены оранжевым квадратом, отправил на электронку.
[/q]
Ага, спасибо, действительно не похожи! Тут нужен дешифровщик (есть такая военная специальность). Понял, что к мельнице должны вести дороги, это общественное место.
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Я бы лучше написал письмо с просьбой исправить ошибку в названии другого маргаритовского памятника истории и культуры - "Усадьба помещика Серандинаки". А если это не в компетенции местного Комитета, то пусть расскажут в чьей компетенции и какие должны быть действия с нашей стороны для инициирования замены названия на правильное. Из-за этого мы не можем повесить на усадьбу информационную табличку: самостоятельно менять название мы не вправе, а вешать табличку с ошибкой в фамилии - это не уважение ко всем её носителям.
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
А что МЕШАЕТ вам сделать это?
[/q]
Отсутствие времени. Это не такое простое письмо, нужно подготовить документацию, доказывающую, что усадьба построена Сарандинаки, и то, что их фамилия писалась именно так, а вы попробуйте найти источники по строительству хоть одной сельской помещичьей усадьбы, существующей на территории Ростовской области (Сарандинаки, Шабельских, Лакиер).
[/q]
Комитет всё таки работает! С обозначенной выше проблемой они и без моего участия справились!

Постановление Комитета по охране объектов культурного наследия Ростовской области от 26.06.2019 № 20/01-01/172 «Об утверждении границ территории объекта культурного наследия регионального значения «Усадьба помещика Серандинаки» (уточненное наименование: «Усадьба помещиков Сарандинаки»)»

[источник: http://pravo.donland.ru/doc/vi...5/page/4/]

Радует, в первую очередь даже не то, что утверждены границы, а то, что ошибка в написании фамилии исправлена, а я при этом сэкономил время на подготовку обосновывающей документации. "Уточнённое наименование" позволяет повесить табличку с правильной фамилией.

Прикрепленный файл: 1.png2.png, 68657 байт3.png, 42594 байт4.png, 54504 байт
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1516

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Топ-5 нерешённых вопросов по истории села Маргаритовки.
Вопрос 1: девичья фамилия Маргариты Михайловны Блазо.
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
ИТОГО. На данный момент мы имеем следующее "досье":

ФИО: Блазова Маргарита Михайловна
Дата рождения: март 1766 г.
Фамилия при рождении: НЕИЗВЕСТНО.
Место рождения: о. Крит, Греция (на тот момент Османская Империя)
Первый брак: Иван Васильевич Погонатов (1778 г., Маргарите было 12 лет).
Дети от первого брака: Василий (родился в 1780 г., Маргарите было 14 лет) и Константин (родился 1787 г., когда Маргарите было 21 год, умер в 1815 г.).
Имущество: земельные угодья и 2 деревни ("Погонатовка", "Каменовата"), пожалованные Екатериной II.
Второй брак: Маргарит Мануилович Блазо (ок. 1788 г.).
Дети от второго брака: Мария (родилась в 1789 г., Маргарите было 23 года).
Дата смерти: 12 декабря 1797 г. (31 год).
Причина смерти: НЕИЗВЕСТНО.
Место смерти: г. Таганрог.
Место погребения: с. Маргаритово.
[/q]

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Теперь остаётся последний шанс. Он очень призрачный, маловероятный и трудновоплотимый - архивы Греции и Стамбула.
[/q]

Недавно ко мне обратился турецкий генеалог с просьбой отыскать следы его соотечественника по информации в российских архивах. Мне удалось решить эту задачу, после чего я попросил его сообщить, встречаются ли Маргариты в турецких архивах. Вот эта часть переписки:

Мой вопрос: "Can you give me a hint. Are there any records of women born on the island of Crete March 1766 in Turkish archives? Greek woman named Margarita".

Ответы: "There are seven church books at Ottoman Archive but I should go to learn where these books belong to.

Total result is 36 about Crete is written as "Girit" in Turkish language.

I look Margarit. 137 results. What's her surname?"


Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Вопрос 2: дата и место рождения Маргарита Мануиловича Блазо
[/q]

На этот счет дана ценная подсказка, а именно - такой поиск в их архивах следует начать с просмотра "налоговых книг" (tax books), где фигурировал глава семейства, уплачивавший налоги. Причем эти книги хорошо сохранились в тамошних архивах. Так что дерзайте, Дмитрий!
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Недавно ко мне обратился турецкий генеалог с просьбой отыскать следы его соотечественника по информации в российских архивах.
[/q]
Удачное знакомство!

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
I look Margarit. 137 results. What's her surname?"
[/q]
Да ладно! В марте 1766 г. на Крите родилось 137 Маргарит shok.gif ?!

Могу ли я поговорить с ним по скайпу на турецком языке (с переводчиком)? Надо объяснить ситуацию, рассказать о значимости этой информации и узнать как он так быстро провёл поиск, эти 7 церковных книг оцифрованы что ли?

Узнать её фамилию - это главная цель. Но у нас есть отчество - Михайловна. Если из этих 137 человек выбрать всех рождённых в марте 1766 г. Маргарит Михаиловных то, очевидно, одной из них будет будущая Погонато / Блазо. Ну и надеюсь их будет не так много.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
На этот счет дана ценная подсказка, а именно - такой поиск в их архивах следует начать с просмотра "налоговых книг" (tax books), где фигурировал глава семейства, уплачивавший налоги. Причем эти книги хорошо сохранились в тамошних архивах.
[/q]
Вот с этим сложнее, непонятно какой регион нас интересует. Не то что город, даже страна - Греция или Албания (?). Видимо, прежде чем серьёзно озадачиться поиском в турецких архивах для начал нужно узнать откуда Маргарит Мануилович в 1771 году прибыл в порт Ауза. Но если бы мы это знали - то эта информация сама по себе стала бы аргументом либо в пользу его албанского происхождения, либо в пользу его греческого происхождения. В общем замкнутый круг

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Так что дерзайте, Дмитрий!
[/q]
Благодарю за содействие, сведения о 7 церковных книгах острова Крит и хорошей сохранности налоговых записей дают надежду на то, что дело может сдвинутся с мёртвой точки!
Vladimir_Nazarenko

Vladimir_Nazarenko

Таганрог
Сообщений: 2068
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1516

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Удачное знакомство!
[/q]

Весьма удачное. Особенно помощь в переводе топонимов со средневековых портуланов Азовского моря, написанных на старо турецком языке!

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Vladimir_Nazarenko написал:
[q]

I look Margarit. 137 results. What's her surname?"
[/q]

Да ладно! В марте 1766 г. на Крите родилось 137 Маргарит ?!
[/q]
Он сделал поиск в электронных базах данных архивохранилищ по имени - без фильтрации по дате рождения.

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Могу ли я поговорить с ним по скайпу на турецком языке (с переводчиком)? Надо объяснить ситуацию, рассказать о значимости этой информации
[/q]
Значимость такой информации оказалась понятной без пространных объяснений. Чтобы сподвигнуть его на поиск было достаточно единственной фразы: "It is very important for our region". К тому же присущий вам менторский стиль общения вряд ли будет способствовать конструктивному диалогу. Это, как минимум...

Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Но у нас есть отчество - Михайловна. Если из этих 137 человек выбрать всех рождённых в марте 1766 г. Маргарит Михаиловных то, очевидно, одной из них будет будущая Погонато / Блазо.
[/q]
Вы всерьез полагаете, что Михайловна это греческое отчество? shok.gif
---
"Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7)
Дмитрий Зенюк

Дмитрий Зенюк

г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 1775
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 491

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Дмитрий Зенюк написал:
[q]
Удачное знакомство!
[/q]
Весьма удачное. Особенно помощь в переводе топонимов со средневековых портуланов Азовского моря, написанных на старо турецком языке!
[/q]
Так они вроде уже переведены. Но, в любом случае, полезно иметь знакомого, который умеет читать по старотурецки.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Он сделал поиск в электронных базах данных архивохранилищ по имени - без фильтрации по дате рождения.
[/q]
С одной стороны это радует, "1766" резко сократит результаты поиска (дай бог не сведёт их к нулю).

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Чтобы сподвигнуть его на поиск было достаточно единственной фразы: "It is very important for our region"
[/q]
Можно и так 101.gif

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
К тому же присущий вам менторский стиль общения вряд ли будет способствовать конструктивному диалогу.
[/q]
"Менторской стиль" мною используется главным образом в общении с вами, в исключительно возмутительных случаях и преимущественно в контексте, в котором я разбираюсь.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Это, как минимум...
[/q]
А как максимум 101.gif ?

Ради бога, ваше право, возможно я и сам бы не раздавал налево и направо столь ценные контакты. Но, в таком случае, скажите, что с моей стороны я могу сделать для поддержания "разработки" данного направления поиска?

В любом случае, вы можете попросить его сохранить 137 результата поиска в формате Word и прислать их вам.

Vladimir_Nazarenko написал:
[q]
Вы всерьез полагаете, что Михайловна это греческое отчество?
[/q]
А у меня есть хоть один повод считать данный факт недостоверным? Все имеющиеся у нас источники единогласно и без предварительного сговора утверждают именно это.
Alexandr Mirochnicenko

СССР
Сообщений: 1731
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1330
ГАРО Ф-413. оп1. д №72, Сарандинаки Маргарит Федорович при деревне Маргаритовке владелец 5718 десятин земли.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 34 35 36 37  38 39 40 41 42 ... 81 82 83 84 85 86 Вперед →
Модераторы: Миус, xrompik
Вверх ⇈