Уважаемые участники форума, прошу обратить внимание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно указывать реквизиты информации, размещённой в этом разделе. Если хотите поделиться информацией по конкретному нп, то, пожалуйста, постарайтесь найти соответствующую тему по этому нп, и, только если не нашли её, то уж валите в общую тему по региону/области/уезду и тп. Благодарю за понимание.
Архив ГАРО в vk, естьМК и РС: https://m.vk.com/@gosarhro-nov...kogo-kraya Памятные книжки ОВД: https://andcvet.narod.ru/Taganrog/OVD.html Список Населенных мест Области Войска донского 1915 г https://vivaldi.dspl.ru/bx0000206/view Как искать предков донских казаков https://don24.ru/rubric/kultur...stove.html Списки населенных мест Российской Империи Вып. 12 Земля Войска Донского https://vivaldi.dspl.ru/bv0000677/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 1 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000264/view Список населенных мест области войска Донского по первой всеобщей переписи населения Российской Империи, 1897 года Ч. 2-3 https://vivaldi.dspl.ru/bv0000265/view Справочник Вся Донская область и Северный Кавказ на 1912 г https://vivaldi.dspl.ru/bv0000041/view#page=275 Справочник Административно-территориальное деление Ростовской области Ч 1 (1920-1924 г) https://vivaldi.dspl.ru/bv0000379/view#page=4 Хутора и станицы, оказавшиеся на дне Цимлянского моря http://gorodskoyportal.ru/rostov/news/society/15222655/ Архив краеведа :: Населенные пункты http://www.donvrem.dspl.ru/archPlace.aspx Сулин Иван . Материалы к истории заселения Миусского (ныне Таганрогского) округа http://papacoma.narod.ru/books/sulin.htm Карты - https://retromap.ru/1418711_46.98347,39.066266 Некрополи Южного округа - https://forum.vgd.ru/9306/
и самое главное:
https://donarch.ru/metrikbooks - так называемая АИС . Чем богаты … Всё что есть он-лайн от архива находится по ссылке выше, в другом случае нужно работать непосредственно в архиве г. Ростова-на-Дону. https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/ - описи фондов ГАРО https://donarch.ru/virtual-reading-room/fund-34967/ https://inv.velikie.org/archive/garo-rostov/803/ - опись 803 ГАРО |
с. Маргаритово Азовского района
Данная тема создана в целях получения неизвестной ранее информации и популяризации итогов проведённых исследований.
"Путеводитель" по теме см. здесь: https://forum.vgd.ru/post/14/m...#pp2939586
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2069 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
8 мая 2019 4:01 Дмитрий Зенюк написал: [q] эта моя фотка. Она сделана в 2012 году! То есть мы сейчас столько времени обсуждали постамент 7-летней (!) давности.[/q]
Что вы разместили, то мы и обсуждаем… Дмитрий Зенюк написал: [q] у меня и нет претензий к Администрации - они не должны нарушать закон[/q]
Вообще то Администрация сельского поселения должна исполнять Закон – поставить на баланс и на кадастровый учет объект, внесенный в реестр ОКН, подписать охранное обязательство и заняться выполнением его требований, первейшим и самым простым из которых является установка аншлага с информацией об объекте культурного наследия! Странно, что у вас не имеется претензий к Администрации в связи с невыполнением ею перечисленных требований. Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Такие люди должны быть в силу статьи 47.6 Федерального закона от 25.06.2002 № 73-ФЗ[/q]
"Должны" и "есть" - это разные понятия. По этому закону там много чего должны: по ст. 27 "должны быть установлены надписи и обозначения, содержащие информацию об объекте культурного наследия"; по ст. 61 для "лиц причинившим вред объекту культурного наследия" предусмотрена "административная и уголовная ответственность"; но по факту - труба.[/q] Дмитрий Зенюк написал: [q] По данным Публичной кадастровой карты мы узнали, что кладбище до сих пор не принято на баланс Администрации сельского поселения. Следовательно и подписывать охранное обязательство было не с кем. Теперь вы понимаете, насколько было забавно читать ваши выводы о несуществующих людях : ) ?[/q]
В сложившейся ситуации мне забавно читать, что претензий к бездействующей сельской Администрации у вас не имеется, а её штатный состав - это несуществующие люди . --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
8 мая 2019 13:43 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Что вы разместили, то мы и обсуждаем…[/q]
А на содержание публикации вы внимания не обратили? Я разместил обнаруженные в свободном интернет доступе материалы Постановления 2015 года. Но вы решили на основе фотографии 2015-го (!) года, обсуждать современное (!) состояние памятника. Т.е. если бы я разместил фотографию усадьбы Сарандинаки 1930-х гг. вы бы стали возмущаться "почему это Администрация портрет Сталина до сих пор не снимет"  ? Какой-то театр абсурда... Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вообще то Администрация сельского поселения должна исполнять Закон – поставить на баланс и на кадастровый учет объект, внесенный в реестр ОКН[/q]
Какой закон? Назовите № статьи. В ФЗ-73 не говорится о том, что Администрации сельских поселений ОБЯЗАНЫ взять на баланс выявленные объекты культурного наследия (в число которых, кстати, входят и памятники археологии), если на момент выявления ОКН не находится в частной собственности. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Странно, что у вас не имеется претензий к Администрации в связи с невыполнением ею перечисленных требований.[/q]
Тут надо просто определиться: Администрация своим бездействием действительно нарушила какие-то законы РФ или нет? Я думаю, что нет, поэтому и претензий у меня к ним нет - логично, не правда ли? Пришлите ссылку на № статьи закона, доказывающего, что вы правы, и тогда я мог бы написать Заявление в Администрацию об устранении данных нарушений. В таком случае от данной дискуссии была бы практическая польза. Vladimir_Nazarenko написал: [q] В сложившейся ситуации мне забавно читать, что претензий к бездействующей сельской Администрации у вас не имеется, а её штатный состав - это несуществующие люди.[/q]
Первая часть данного предложения - это вы повторяетесь (мой ответ см. выше), а передёргивание насчёт "штатный состав - это несуществующие люди", является очередным примером интеллектуального шулерства, поскольку вот ваша дословная цитата: "Если у подписавших охранное обязательство нет способностей к устранению "мелочей", то ожидать от них большего не приходится...". Людей, подписавших охранное обязательство по ОКН "Могила Маргариты Блазовой" не существует. Про штатный состав сельской Администрации я не говорил. В общем за данные махинации ставлю вам минусик | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2069 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
8 мая 2019 19:15 Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Что вы разместили, то мы и обсуждаем…[/q]
А на содержание публикации вы внимания не обратили? Я разместил обнаруженные в свободном интернет доступе материалы Постановления 2015 года. Но вы решили на основе фотографии 2015-го (!) года, обсуждать современное (!) состояние памятника. Т.е. если бы я разместил фотографию усадьбы Сарандинаки 1930-х гг. вы бы стали возмущаться "почему это Администрация портрет Сталина до сих пор не снимет" ? Какой-то театр абсурда...[/q]
Откуда мне было знать, что эта фотография датируется 2015-м годом? Вы ничего не написали об этом в вводном сообщении, а теперь обрушиваетесь с возмущениями. Нет этой информации и в вашем публичном сообщении (см прилагаемый скан). А теперь распушаете павлиний хвост. Вот это и есть театр абсурда! Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Вообще то Администрация сельского поселения должна исполнять Закон – поставить на баланс и на кадастровый учет объект, внесенный в реестр ОКН[/q]
Какой закон? Назовите № статьи. В ФЗ-73 не говорится о том, что Администрации сельских поселений ОБЯЗАНЫ взять на баланс выявленные объекты культурного наследия (в число которых, кстати, входят и памятники археологии), если на момент выявления ОКН не находится в частной собственности. [/q]
Ваш дилетантизм поражает. Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Странно, что у вас не имеется претензий к Администрации в связи с невыполнением ею перечисленных требований.[/q]
Тут надо просто определиться: Администрация своим бездействием действительно нарушила какие-то законы РФ или нет? Я думаю, что нет, поэтому и претензий у меня к ним нет - логично, не правда ли?[/q]
Нет, нелогично. Вы не удосужились разобраться в сути вопроса. Дмитрий Зенюк написал: [q] Пришлите ссылку на № статьи закона, доказывающего, что вы правы, и тогда я мог бы написать Заявление в Администрацию об устранении данных нарушений. В таком случае от данной дискуссии была бы практическая польза.[/q]
Без проблем. Надеюсь, что судебные решения вас устроят - в них есть все необходимые обоснования: По кладбищам: https://sudact.ru/regular/doc/...rc#snippethttps://sudact.ru/regular/doc/...Fg#snippethttps://sudact.ru/regular/doc/...TM#snippethttps://sudact.ru/regular/doc/...LY#snippethttps://sudact.ru/regular/doc/...LY#snippetНадеюсь, что этих ссылок вам будет достаточно для обращения в прокуратуру с ходатайством о проведении проверки. Готов предоставить еще несколько десятков аналогичных судебных решений. Правда у вас не хватит смелости обратиться в надзорный орган. Имеется и масса судебных решений о понуждении сельских администраций к постановке на учет захоронений в качестве объектов культурного наследия. Конкретные примеры: https://sudact.ru/regular/doc/...gY#snippethttps://sudact.ru/regular/doc/...is#snippetЕсли же, по вашему неведению, ОКН "Могила Маргариты Блазовой, кон. XVIII в." стоИт на кадастровом учёте, сельской администрации требуется обратиться в суд вот с таким заявлением: https://sudact.ru/regular/doc/...ug#snippet
 --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
| Alexandr Mirochnicenko СССР Сообщений: 1733 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1325
| Наверх ##
8 мая 2019 21:30 Дмитрий Зенюк написал: [q] По данным Публичной кадастровой карты мы узнали, что кладбище до сих пор не принято на баланс Администрации сельского поселения. [/q]
Такая же история со многими кладбищами в Азовском районе. Принимать их на баланс не будут- причина проста нет средств. Даже если и будет судебное решение, то это очень тернистый путь, проще поменять прокурора, чем искать средства в скудном бюджете.Мне кажется Владимир живет в своем мире и не представляет реального положения вещей. Знание статей это хорошо, но не более того, грош цена этим знаниям в нашей реальности. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
8 мая 2019 22:09 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:[q] По данным Публичной кадастровой карты мы узнали, что кладбище до сих пор не принято на баланс Администрации сельского поселения.[/q] Такая же история со многими кладбищами в Азовском районе. Принимать их на баланс не будут- причина проста нет средств. Даже если и будет судебное решение, то это очень тернистый путь, проще поменять прокурора, чем искать средства в скудном бюджете.[/q]
Да не будут даже прокурора меня, зачем? Каждый выполняет свою работу: прокурор выявляет нарушения; судья их удовлетворяет; Администрация ничего не делает, потому что "нет денег"; все на это закрывают глаза, потому что все прекрасно понимают, что денег действительно нет и это не вина Главы. Все при деле, куча писанины, которую так любит Владимир, а толку - ноль. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Мне кажется Владимир живет в своем мире и не представляет реального положения вещей.[/q]
Во-во, и я об этом же (см. ниже). Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Знание статей это хорошо, но не более того, грош цена этим знаниям в нашей реальности.[/q]
Не, "знания лишними не бывают", просто надо уметь ими пользоваться, тогда бы может от этой писанины и был бы прок. Мы тоже много сил и времени на бумажки тратим. Но, зная, что для чиновника главное - это написать юридически грамотную отписку (иногда даже "отмазку"), мы делаем запрос в тех случаях, когда эта отписка нужна нам для реального полезного дела. Если Владимир с этим не согласен - то пусть покажет конкретную пользу от его бумажек, к которым он и меня подталкивает (см. выше). Вот я могу показать: вот бумажка - вот отписка - пользы ноль; вот действие без бумажки (к примеру сбор средств) - вот польза (к примеру вклад в культурно историческое наследие региона). То есть наша стратегия оправдана, а его - нет. | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
8 мая 2019 22:09 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Откуда мне было знать, что эта фотография датируется 2015-м годом? Вы ничего не написали об этом в вводном сообщении[/q]
Как это нет даты, посмотрите внимательнее это сообщение, а точнее его предпоследнюю строчку ( "Дата: 2015-11-16"):  В Фейсбуке информация идентичная Vladimir_Nazarenko написал: [q] Ваш дилетантизм поражает.[/q]
За это ещё один минусик (обоснование см. ниже) Vladimir_Nazarenko написал: [q] Нет, нелогично. Вы не удосужились разобраться в сути вопроса.[/q]
В сути того вопроса, которым я занимался - я разобрался отлично. Доказательством этого служит факт того, что памятник теперь в Реестре. Т.е. я разбирался до тех пор, пока не разобрался, иначе результат был бы отрицательным: После включения объекта в Реестр - дальнейшие юридические тонкости меня не касаются. Я не юрист, не кадастровый инженер, и не Глава поселения. Если я начну умничать насчёт того, в чём я не являюсь специалистом - именно это будет дилетантизмом. Вы в начале узнайте значение слова, а потом его употребляйте: "дилетантизм, или дилетантство - занятие какой-либо деятельностью без должных знаний и профессиональной подготовки". У меня нет профессиональной подготовки ни в юридической, ни в кадастровой, ни в чиновничьей деятельности - поэтому я этим и не занимаюсь. Моя задача как историка - определить историческую значимость объекта и на основе этого подготовить документацию для его включения в Реестр. Всё остальное (экспертиза, непосредственно включение в Реестр, кадастровое оформление и т.д. и т.п.) - это не моя работа. Поэтому я и не хочу туда лезть, для этого есть специально обученные люди - каждый должен заниматься своим делом. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Дмитрий Зенюк написал:[q] Пришлите ссылку на № статьи закона, доказывающего, что вы правы, и тогда я мог бы написать Заявление в Администрацию об устранении данных нарушений. В таком случае от данной дискуссии была бы практическая польза.[/q] Без проблем. Надеюсь, что судебные решения вас устроят - в них есть все необходимые обоснования:[/q]
Отличная подборка! За это плюсик  Может и правда когда-нибудь пригодится. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Надеюсь, что этих ссылок вам будет достаточно для обращения в прокуратуру с ходатайством о проведении проверки.[/q]
Да, вполне достаточно, только какую пользу это обращение может принести памятнику? Vladimir_Nazarenko написал: [q] Правда у вас не хватит смелости обратиться в надзорный орган.[/q]
О да, какой отважный поступок  Даже интересно, какую опасность подобное обращение может для меня представлять? У нас с вами разная стратегия: у вас бессмысленная и беспощадная писанина в прокуратуру и т.п.; а у меня - конкретные действия. В первую очередь поставить на охрану - сделано. Во-вторую очередь, если будет необходимость и возможность - построить павильон над могилой. Потому что можно писать во все инстанции, от Министерства до Президента, но не добиться ровным счётом ничего; а можно взять и сделать. Вот по крыше Лакиера - годами писали, даже с Губернатором по этому вопросу общались, а воз был "и ныне там". А потом взяли и собрали "с миру по нитке", чем обеспечили прорыв в деле. Это я к тому, что если и без нашего вмешательства за ОКН "Могила Маргариты Блазовой" осуществляется нормальный уход - то лично я никуда писать не буду и мне не важно в кадастре он или нет. Если сможем - то улучшим (павильон надстроим, или другие меры по предотвращению разрушения мрамора примем). А вот только критиковать, но при этом ровным счётом ничего не делать - это не мой стиль. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2069 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
8 мая 2019 23:30 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Мне кажется Владимир живет в своем мире и не представляет реального положения вещей. Знание статей это хорошо, но не более того, грош цена этим знаниям в нашей реальности[/q]
Реальное положение вещей мне прекрасно известно. И оно имеет реальные результаты. В качестве примера - инициированное мною проведение капитального ремонта двух объектов ОКН в Таганроге было выполнено в прошлом году. Конкретно - зданий Таганрогского краеведческого музея и Музея градостроительства и быта. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] история со многими кладбищами в Азовском районе. Принимать их на баланс не будут- причина проста нет средств.
Даже если и будет судебное решение, то это очень тернистый путь, проще поменять прокурора[/q]
Вообще то постановка кладбищ (земельного участка и ограждения, если таковое имеется) на баланс муниципалитета является тривиальной процедурой, не требующей великих затрат. А прокурорских работников главы муниципальных Администраций не назначают, равно как и не снимают. Предлагаю пари - я инициирую процедуру постановки на баланс кладбищ в Азовском районе, а вы - смещение с должности прокурора. У кого-то есть сомнения в моей победе? --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2069 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
9 мая 2019 0:23 Дмитрий Зенюк написал: [q] Как это нет даты, посмотрите внимательнее это сообщение, а точнее его предпоследнюю строчку ("Дата: 2015-11-16")[/q]
Вы надеетесь убедить меня и других читателей, что в нашей местности деревья в ноябре стоят с зеленой кроной? Дмитрий Зенюк написал: [q] я разбирался до тех пор, пока не разобрался. После включения объекта в Реестр - дальнейшие юридические тонкости меня не касаются.[/q]
, Раньше вы писали несколько иначе: Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:
[q] Дмитрий Зенюк написал:
[q] Не знаю как сейчас, но в 2011 г. не то что надгробие Маргариты Блазовой, но и само кладбище "на балансе Администрации не значится".
[/q]
Это обстоятельство вас не волнует?
[/q]
В 2011-м году меня это не то что взволновало, я был удивлён и поражён, я не мог понять, как такое вообще возможно.[/q]
Касательно практической стороны вопроса Дмитрий Зенюк написал: [q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Надеюсь, что этих ссылок вам будет достаточно для обращения в прокуратуру с ходатайством о проведении проверки.[/q]
Да, вполне достаточно, только какую пользу это обращение может принести памятнику?[/q]
Появятся лица, ответственные за его сохранность. Т.е. будет кому вникать в этот вопрос, и с кого спрашивать Дмитрий Зенюк написал: [q] У нас с вами разная стратегия: у вас бессмысленная и беспощадная писанина в прокуратуру и т.п.; а у меня - конкретные действия. В первую очередь поставить на охрану - сделано. Во-вторую очередь, если будет необходимость и возможность - построить павильон над могилой. [/q]
По факту результатом моей "беспощадной писанины" стал капремонт двух ОКН в Таганроге. Чего и вам желаю. --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
Дмитрий Зенюк г. Ростов-на-Дону Сообщений: 1773 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 490 | Наверх ##
9 мая 2019 1:52 Vladimir_Nazarenko написал: [q] Вы надеетесь убедить меня и других читателей, что в нашей местности деревья в ноябре стоят с зеленой кроной?[/q]
Нет, но не позже этой даты. Я предоставил всю имеющуюся документацию по постановлению 2015 г., и вы на её основе начали делать выводы о современном состоянии памятника. Да какая разница сколько трещин на постаменте на этом фото, если это материалы 2015 года! Сейчас 2019 год и состояние постамента 100% изменилось: может трещины уже замазали, может их стало в разы больше - это надо ехать и смотреть, толку в слепую обсуждать (?) - вот что я понять не мог. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Раньше вы писали несколько иначе:Дмитрий Зенюк написал:[q] Vladimir_Nazarenko написал:[q] Дмитрий Зенюк написал:[q] Не знаю как сейчас, но в 2011 г. не то что надгробие Маргариты Блазовой, но и само кладбище "на балансе Администрации не значится".[/q] Это обстоятельство вас не волнует?[/q] В 2011-м году меня это не то что взволновало, я был удивлён и поражён, я не мог понять, как такое вообще возможно.[/q]
[/q]
Всё верно, в 2011 году я был другим человеком, потом я нашёл ответ на этот вопрос: "Это Россия, детка!"  Кладбище на балансе Администрации "не числится", Опорный пункт - "не числится" - нормально. Vladimir_Nazarenko написал: [q] Появятся лица, ответственные за его сохранность.[/q]
А, ну для вас это самое главное, будет на кого в Прокуратуру писать  А толку то? У трубы кирпичного завода, у водолечебницы Рындзюна, у дома Павленковой - ответственные были, а памятников уже нет. Статья "Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия" есть, труба является ОКН, собственник у неё есть, факт уничтожения собственника есть, собственник её уничтожил, а "состава преступления нет". Вот вам реалии. Это я к тому что надо не искать крайних и не писать в Прокуратуру, а вкладывать свой труд. Vladimir_Nazarenko написал: [q] По факту результатом моей "беспощадной писанины" стал капремонт двух ОКН в Таганроге. Чего и вам желаю.[/q]
Если так - то круто, поздравляю с успехом. Просто я слышал о других причинах поспешного начала текущего ремонта: наивно хотели успеть к Чемпионату, но всё, естественно, затянулось. В общем, если ответ из Прокуратуры, в котором говорится "по факту Вашего обращения во Дворце Алфераки начат ремонт" не носит гриф "совершенно секретно" - было бы любопытно на него посмотреть. | | |
Vladimir_Nazarenko Таганрог Сообщений: 2069 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1515 | Наверх ##
9 мая 2019 9:22 Дмитрий Зенюк написал: [q] Да какая разница сколько трещин на постаменте на этом фото, если это материалы 2015 года! Сейчас 2019 год и состояние постамента 100% изменилось: может трещины уже замазали, может их стало в разы больше - это надо ехать и смотреть, толку в слепую обсуждать (?) - вот что я понять не мог. [/q]
Не припоминаю обсуждения количества трещин на постаменте. Речь шла об их наличии. Дату у фотографии вы не указали, чем ввели меня в заблуждение. Какие ко мне претензии? А вот за время словесных перепалок можно было бы и актуальный снимок разместить. В чем проблема - утрачена связь с жителями малой родины, или маргаритовцам не интересна тема имеющегося в селе объекта культурного наследия. К слову - а другие ОКН в Маргаритово имеются? Дмитрий Зенюк написал: [q] Всё верно, в 2011 году я был другим человеком, потом я нашёл ответ на этот вопрос: "Это Россия, детка!" Кладбище на балансе Администрации "не числится", Опорный пункт - "не числится" - нормально.[/q]
Нет, не нормально. И как я понял, влиять на нормализацию положения дел вам не любо. Вскользь возмутиться и достаточно. Дмитрий Зенюк написал: [q] А, ну для вас это самое главное, будет на кого в Прокуратуру писать А толку то? У трубы кирпичного завода, у водолечебницы Рындзюна, у дома Павленковой - ответственные были, а памятников уже нет. Статья "Статья 243. Уничтожение или повреждение объектов культурного наследия" есть, труба является ОКН, собственник у неё есть, факт уничтожения собственника есть, собственник её уничтожил, а "состава преступления нет". Вот вам реалии. Это я к тому что надо не искать крайних и не писать в Прокуратуру, а вкладывать свой труд.[/q]
Смысл в другом - при нынешней ситуации по кладбищу и могиле кроме прокуратуры обращаться не к кому. На протяжении трех лет по ней существует лишь запись в реестре ОКН, а вот лица, ответственного за организацию процесса и принятие каких-либо решений, так и не появилось... Дмитрий Зенюк написал: [q] если ответ из Прокуратуры, в котором говорится "по факту Вашего обращения во Дворце Алфераки начат ремонт" не носит гриф "совершенно секретно" - было бы любопытно на него посмотреть.[/q]
В этой ситуации до обращения в прокуратуру дело не дошло. Вопрос был решен в переписке с органом, ответственным за принятие решений и организацию процесса их реализации. Вот её итоги:
  --- "Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите - и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, открывают". (Евангелие от Матфея 7:7) | | |
|