Помогите прочитать текст в документах до 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Если при размещении вопроса Вы ошиблись темой, то пожалуйста, здесь свое сообщение удалите, и разместите повторно в нужной теме.

9. При цитировании выделяйте только ту часть вопроса, на которую Вы отвечаете! Не нужно выделять всё сообщения, тем самым создавая огромные посты.

10. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

11. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются без пояснений!!!

12. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки, вставлять их через гиперссылку (на панели редактирования сообщения - глобус, под ним две сцепленные цепи)!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

timas написал:

[q]
https://forum.vgd.ru/post/27/162628/p5368942.htm#pp5368942
perussia написал:
[q]
Ваше мнение по поводу имени отчества и фамилии ? (подчеркнутым)
[/q]
Оноска Семенов сын (поддержку вологжанка) Опалков
[/q]

Спасибо за помощь !
Но смущает написание буквы Л больше похожа на Н ?
Возможна ли ошибка при записи ?
А возможная фамилия "О Панков" ?

perussia написал:

[q]
Спасибо за помощь ! Но смущает написание буквы Л больше похожа на Н? Возможна ли ошибка при записи ?
[/q]

Буква "л" похожа на саму себя, Вы ошибаетесь. Здесь именно Опалков.
Что касается ошибки написания, она возможна всегда, в любой ситуации и у любого автора текста.
Проверьте по другому документу, какая фамилия имелась в виду, Опалков или Опанков.

кто-нибудь знает, что такое рус. масло?

bobzver написал:

[q]
что такое рус. масло?
[/q]

То же , что и современное топленое сливочное

bobzver написал:

[q]
кто-нибудь знает, что такое рус. масло?
[/q]

Скорее всего - русское.

Как вариант из ИИ:

[q]
Обзор от ИИ
"Русское масло" в контексте исторических кулинарных традиций России, скорее всего, относится к топленому маслу. В прошлом, когда не было современных методов хранения, топка масла была способом его консервации на более длительный срок. В современной России "русским маслом" также могут называть сливочное масло, изготовленное в соответствии с традиционными российскими стандартами качества.
[/q]

Доброго всем здравия!
Просьба помочь выстроить логическую цепочку.
Внизу листа 94-оборот с продолжением на листе 95
во дворе указано семейство (выделено красным).
По моему разумению получается, что Павел и Петр Сидоровы дети имеют прозвище/фамилию Ивановы.
Иль я не прав, и это имя третьего брата по имени Иван, но написанного с какой-то заковыкой?
Буду весьма признателен за Ваше мнение.

[q]

лист 94 оборот
Во дворе Якимъ Федоров
У него сынъ Корней
прозвище Руденки
Сходцы Емчева
Во дворе Павел Петров сынъ Дудникъ
У него сынъ Григорей
Сходецъ из Сенкова
Во дворе Матвей Максимов
У него сынъ Иванъ
Сходецъ из Сенкова
Во дворе Григорей Василевъ
У него сынъ Петръ
Сходцы из села Пристену
Во дворе Иванъ Антонов сын Дубиненко
У него дети
Семенъ
Лукьянъ
Сходецъ ис Змиева
Во дворе Николай Демьянов
У него дети
Кондратей
Семенъ
Сходецъ из Гетманщины
Во дворе Яким
Данило
Павловы дети Крацы
Сходцы с Змиева
Во дворе Степан Власов
Сходецъ из городка Двуречного
Во дворе Павел Иванов
Петръ
Сидоровы дети

лист 95

У Павла дети
Григорей
Лукьянъ
Сходцы из Сенкова
Павел служил городовую службу
Во дворе Яковъ Данилов сынъ Лабзены
У него дети
Григорей
Козма
Сходцы Сенковского городка
Служил конную службу
Во дворе Григорей Савченко
У него дети
Игнатей
Федор
Мартынъ
Сходецъ Иэюмского полку из села Пристену
Служил по Изюму городовую службу
Во дворе Петръ Матвеев сынъ Чалой
Сходецъ Изюмского полку из села Пристену
Служил городовую службу
Во дворе Василей Иванов сынъ Черной
У него дети
Василей
Иванъ
Яков
Сходецъ из городка Сенкова
Служил по Изюме городовую службу
Во дворе Кирикъ Якимов
У него зять
Кондратей Яковлев
У Кондратя сынъ Иванъ
У Кирилы (?- так в тексте, было бы логично - у Кирика) племянникъ
Иванъ Степанов
Сходцы из городка Сенкова
Кирикъ служил по Изюму
[/q]

помогите прочитать фамилию Афанасия Тимофеева (на левом листе).
и сколько лет его дочери Афимии 10 или 9?

nata63
Роготнев
десяти лет

НиколайЭнич61 написал:

[q]
это имя третьего брата по имени Иван, но написанного с какой-то заковыкой?
[/q]

Думаю, писарь второе имя так написал по ошибке, по аналогии с другими - имя-отчество, исправлять не стал или не заметил

bobzver написал:

[q]
кто-нибудь знает, что такое рус. масло?
[/q]

я слыхала, что русским маслом называли деготь,
но здесь конечно вряд ли речь о дегте))

Помогите прочитать текст в документах до 1917г. - 2025

(АРХИВНАЯ тема)