Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки вставлять их через тег ссылки!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

POLIFEM, приветствую.

...(Роменского уезда) Гриневской (волости деревни)Бесе(довки Константин Яковлев) Хадырев (и жена его) Матрона (Никифорова)...

Lenker написал:

[q]
з дочерьми девками............... отданы
[/q]

по следственному делу ис Козловской воеводской канцелярии по определению ... указов отданы

Lenker написал:

[q]
Всем доброго дня!
Помогите, пожалуйста, с прочтением доп. записи к семье Агафона Яковлева (внизу страницы) :

" означенный Агафон Яковлев и з детьми Тимофеем, Минаем, Потапом, женою и з дочерьми девками............... отданы"
[/q]

Добрый день!
Весьма приблизительно:

.. по следственному
делу ис Солдовской???
Воеводской кан
целярии по опред
елению? в силу
указов отданы

Прочитайте, п-та.
Кроме Шилов, какие могут быть варианты? В деревне не было такой фамилии...

SergeyEgegey написал:

[q]
Прочитайте, п-та.
Кроме Шилов, какие могут быть варианты? В деревне не было такой фамилии...
[/q]

Шиловъ.

И уточните -такой фамилии не было в предыдущей РС за 1850-й год или в последующие годы?

Мне встречалось, что как раз в 10 ревизии фамилии, например, крепостных крестьян менялись. В больших селах, где было много "однофамильцев".

tigle написал:

[q]
есть паспортная книжка. В этой книжке я не могу разобрать пару слов
[/q]

tigle, добрый день. Паспорт на имя женщины, как я понимаю? В отметках на других страницах указано: "при муже", "сред[ства?] мужа". По аналогии на 12 странице также должно быть указано основание для временного пребывания в СПб. Возможно, второе слово - это "дов." (довольствие)?

A_Kot написал:

[q]

tigle написал:
[q]

есть паспортная книжка. В этой книжке я не могу разобрать пару слов
[/q]

tigle, добрый день. Паспорт на имя женщины, как я понимаю? В отметках на других страницах указано: "при муже", "сред[ства?] мужа". По аналогии на 12 странице также должно быть указано основание для временного пребывания в СПб. Возможно, второе слово - это "дов." (довольствие)?
[/q]

Да, Вы совершенно правы. Паспортная книжка на имя женщины. В браке уже они давно и в следующих записях практически везде указывается на её мужа. А вот первая запись немного другая. Если следовать Вашим рассуждениям может первые две буквы "на" ?

Vladimir Ka написал:

[q]

SergeyEgegey написал:
[q]

Прочитайте, п-та.
Кроме Шилов, какие могут быть варианты? В деревне не было такой фамилии...
[/q]

Шиловъ.

И уточните -такой фамилии не было в предыдущей РС за 1850-й год или в последующие годы?

Мне встречалось, что как раз в 10 ревизии фамилии, например, крепостных крестьян менялись. В больших селах, где было много "однофамильцев".
[/q]

Уточняю.
1) До 10-й ревизии в деревне у крестьян вообще не было фамилий. Первые фамилии появились только в 10-й ревизии, и то далеко не у всех, несколько штук.
2) Понимаете, деревня просмотрена до 1918 года, такой фамилии там больше никогда не было...
3) Насчет переменных фамилий очень интересно было бы узнать вашу информацию, поподробней, можно в личку.
Дело в том, что по своей деревне (в т.ч. и по своему роду) знаю многочисленные такие случаи, я их назвал "двойные фамилии")) Один и тот же человек использовал сначала одну фамилию, потом менял ее на другую. Есть примеры, когда в одно и то же время кто-то записывался и под одной фамилией и под другой))).
Погуглил на эту тему, но не нашел ничего!!))

tigle написал:

[q]
Если следовать Вашим рассуждениям может первые две буквы "на" ?
[/q]

Вполне может быть "на [каком-то] довольстве". В остальных московских отметках владелица паспорта записана "при муже", даже в том же (1898-м) году месяцем ранее. Есть одна питерская отметка "при муже" в 1901 году (адрес в меблированных номерах). Малая Морская, 18/20 - это Гранд-Отель. Если не удастся распознать запись, думаю, можно проверить версию по послужному списку мужа. Возможно, он был в командировке в СПб в это время? Можно исхитриться и прочитать: "на вещ.[евом] дов.[ольстве]", но смысла я в такой пометке не вижу.

прочитайте, п-та

Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025