Помогите прочитать текст (скоропись до ХХ века)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

Wiesia написал:

[q]
aktu slubu moich pradziadkow
[/q]

№36.
Кодзе и Калеты.
Отметки о перечеркнутых словах.

Состоялось в Селе Копциове(?) четырнадцатого (двадцать шестого) [14/26] ноября Тысяча восемьсот восемьдесят девятого [1889] года в три часа пополудни [в 15 часов]. Объявляем, что в присутствии свидетелей Юзефа Лукашевича хозяина жительствующего в деревне Михалишках, 48 лет, и Мацея Милевского хозяина жительствующего в деревне Кодзях, 38 лет от роду, заключен сего числа религиозный брачный союз между Владиславом Лукашевичем (Wladysławem Łukaszewieczem) холостым, рядовым солдатом 27 лет от роду, сыном Игнатия и его законной жены Мариянны урожденной Ивашковой, супругов Лукашевичев, урожденных и жительствующих в деревне Кодзях(?), при родителях рожденным, и Мариянною Выдра(?) (Maryanna Wydra) девицею, 18 лет от роду, дочерью покойного Юзефа и его законной жены находящейся в живых вдовы Марцелии, урожденной Бурбоз(??) супругов Выдровых урожденною и жительствующею в деревне Колетах при матери на огороде. Браку сему предшествовали три предбрачные оглашения опубликованные в Копциовском(?) приходском костеле в следующих днях недельных, а именно первое, 29 октября/ 10 ноября; второе - 5/17 ноября, и третье 12/24 ноября текущего года, где новобрачные объявляют, что они предбрачного договора не заключили. Религиозный обряд бракосочетания совершен Ксендзом Домиником Шведасом (?) Викарием Католического прихода. Акт сей новобрачным и свидетелям неграмотным прочитан и затем Нами(?) только подписали. Администратор Капциовского(?) Р.К. Прихода содержащий Акты Гражданского состояния.
Подписал Ксендз Георгий Зем...

webbrave написал:

[q]
а хто имяны оные латыши кареноные?? люди и свойственника ?? лет то значит ниже сего впышев? на чесном? селе Никольском да в деревне Долбиной торгуют дети ево ?? товаром ?? ??
[/q]

а хто имяны оные
латыши и крепосные люди и свойственники
и скольких лет - то значит ниже сего в вышеоз-
наченном селе Никольском да в деревни Долбиной.
Торгуют дети ево мескотинным /т.е. москательным/ товаром,
и отъезжает(?) по ярморком. Тягла плотит
он Борис с пяти алтын десятой деньги рубль сем-
натцать алтын полторы деньги с пол-пол-деньгою,
стрелецких рубль четырнатцать алтын полтрети
деньги...

natalia2014 написал:

[q]
а хто имяны оные
латыши и крепосные люди и свойственники
и скольких лет - то значит ниже сего в вышеоз-
наченном селе Никольском да в деревни Долбиной.
[/q]

спасибо огромнейшее! А если на современный русский перевести? Имена этих латышей и крепостных смотрите в переписи Никольского и Долбиной? Что значит "то значит ниже сего"?

natalia2014 написал:

[q]
Торгуют дети ево мескотинным товаром и отъезжает(?) по ярморком
[/q]

Верно, отъезжают.

webbrave

Думаю, что точку здесь правильней поставить после "ниже сего":
А хто имяны оные латыши и крепосные люди и свойственники и скольких лет - то значит ниже сего.

Т.е. далее по тексту, после Вашей странички, должен идти перечень лиц. Проверьте в источнике.

webbrave написал:

[q]
Что значит "то значит ниже сего"?
[/q]

то значится /означено/ ниже сего текста в каком-то реестре

timas написал:

[q]
webbrave

Думаю, что точку здесь правильней поставить после "ниже сего":
А хто имяны оные латыши и крепосные люди и свойственники и скольких лет - то значит ниже сего.

Т.е. далее по тексту, после Вашей странички, должен идти перечень лиц. Проверьте в источнике.
[/q]

Хм. Дальше идет уже другой двор. Может через несколько листов? Придется видимо проверять еще раз, хотя думаю они должны быть указаны в ревизии Долбина как раз, где проживали. Иначе бы их сразу по тексту и написали, а не писали "смотрите ниже не пойми где".

webbrave

В тексте той поры если идет указание "значит выше/ниже сего", то оно касается только непосредственно упоминания в этом же тексте, выше или ниже, а не цитат из других документов.

Тем более что идущий далее в Вашем источнике текст "в вышеозначенном селе Никольском да в деревни Долбиной" - это начало уже другого предложения (фразы). Хотя бы потому, что "значит ниже сего в вышеозначенном селе Никольском" - нелогичная фраза, если воспринимать её части без точки после "сего".

timas написал:

[q]
webbrave

В тексте той поры если идет указание "значит выше/ниже сего", то оно касается только непосредственно упоминания в этом же тексте, выше или ниже, а не цитат из других документов.

Тем более что идущий далее в Вашем источнике текст "в вышеозначенном селе Никольском да в деревни Долбиной" - это начало уже другого предложения (фразы). Хотя бы потому, что "значит ниже сего в вышеозначенном селе Никольском" - нелогичная фраза, если воспринимать её части без точки после "сего".
[/q]

Возможно пропустил, но почти уверен, что там дальше идет уже новый двор. Придется опять в архив значит.

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, прочитать весь текст

Вотчины Беклешова деревни __ у крестьянина Флора Сидорова __ родился сын ___ крещен 17го дня___

это всё, что я смогла прочитать. Хочется разобрать имя сына, жены и воспреемников.
Заранее огромная благодарность!

Помогите прочитать текст (скоропись до ХХ века) - 2023

(АРХИВНАЯ тема)