Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025

(СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2025
тема существует для ВЗАИМОПОМОЩИ ИССЛЕДОВАТЕЛЯМ, ЗАНИМАЮЩИМСЯ ПРОЧТЕНИЕМ ТЕКСТОВ, тема НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ бесплатной РАСШИФРОВКИ МНОГОСТРАНИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ - учитывайте это при размещении своего сообщения

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1198 1199 1200 1201 1202 * 1203 1204 1205 1206 ... 1218 1219 1220 1221 1222 1223 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4878
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15018
ПРАВИЛА ТЕМЫ:

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.

- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892


Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.


Прикрепленный файл: 000.jfif001.jfif, 446241 байт
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Лайк (33)
buzyan

Сообщений: 256
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 163
а отец его Андрей Степанов с женой и детьми Артемием (и) Осипом (думаю), а вместо чисел там славянские буквы, и я в этом не сильна...
Лайк (3)
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3163
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3300

AEEvseev написал:
[q]
Казанская губерния 1716
[/q]

716 - 717 гг, соответственно 1716-1717 гг
Лайк (4)
evva

evva

Санкт-Петербург
Сообщений: 7148
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2958
Уважаемые участники темы! Очень нужна ваша помощь. Нужно сравнить и попытаться понять писал ли это один человек или разные? Если это один человек, то надо учесть, что разница по времени более 40 лет.
Первая запись 1787г, вторая 1831г.

К сожалению не могу сделать коллаж, уж извините.

Прикрепленный файл: 1.Подпись Ив.Ив.Думенского.png2.Подпись 1831г отст. тит. сов Иван Иван. Думенский.png, 495216 байт
---
С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва)
Лайк (1)
timas

timas

г. Краматорск
Сообщений: 8689
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 17777

evva написал:
[q]
Уважаемые участники темы! Нужно сравнить и попытаться понять писал ли это один человек или разные?.. Первая запись 1787г, вторая 1831г.
[/q]

Думаю, что это писал один и тот же человек. По крайней мере вероятность этого очень высокая.
---
Выполняю заказы по прочтению текстов 16-19 вв.
----------------------------------------------------------
Состины, Сустины, Сюстины, Соустины-все; Савенко, Калитенковы г.Ейск, Селиховы с.Клишино Льговского р-на, Белых с.Белая Обоянского р-на, Бублики г.Изюм, Ковальчуковские Изюмского р-на
Лайк (3)
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3163
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3300

evva написал:
[q]
Нужно сравнить и попытаться понять писал ли это один человек
[/q]

На 90% писано одной рукой, невзирая на разницу лет. a_003.gif
Лайк (2)
evva

evva

Санкт-Петербург
Сообщений: 7148
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2958
timas polops

Спасибо большое, мне тоже так кажется. НО!!! Вся проблема в том, что когда его дочь выходила замуж в 1821г, сказано : " дочь умершего отст. тит. сов. ....". И больше того, именно в виду ее сиротства приданое ей дали от странноприимного дома гр.Шереметева. shok.gif

Где ошибка??
---
С уважением. Евгения
дневник evva
Бриф (Brieff) из Эльзаса в СПб и Киеве, Кутузовы (Новг. губ); Хотяинцовы (Тульская, Рязанская губ); Мазуркевич (С.Пб, Польша, Вильнюс); Лукины (Москва, СПб, Новг.губ.), Думенские и Феоктистовы( Москва)
Лайк (2)
timas

timas

г. Краматорск
Сообщений: 8689
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 17777

evva написал:
[q]
Где ошибка??
[/q]

Это уже Вам решать, есть ли здесь исторический детектив. Мы же не сыщики, а чтецы a_003.gif
Лайк (5)
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3163
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3300

evva написал:
[q]
когда его дочь выходила замуж в 1821г, сказано : " дочь умершего отст. тит. сов. ....".
[/q]


Если это утверждение верно, то вторая запись точно не 1831 года, а не позднее 1821 года...
Проверьте. rose.gif

Как Московский генерал-губернатор мог рассмвтривать дело по пенсионе умершему ???
Судя по этим датам и учитывая,что это Москва ???

Прикрепленный файл: Снимок0908.JPG
Лайк (2)
ilitvi

Севастополь
Сообщений: 143
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 154

evva написал:
[q]
Уважаемые участники темы! Очень нужна ваша помощь. Нужно сравнить и попытаться понять писал ли это один человек или разные? Если это один человек, то надо учесть, что разница по времени более 40 лет.
Первая запись 1787г, вторая 1831г.
[/q]

Очень похожий почерк. Но.

Если это Иван Иванов сын Думенский, то вряд ли
первая буква "Д" изменилась у одного человека до Обменский. Совершенно разный первые буквы в фамилии.

И заглавная буква "И" в имени Иван. Наклон и начало написания буквы (верхний хвостик) немного разные.
Во втором варианте буква более "жесткая".

Прикрепленный файл: Думенский обменский.jpg
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3163
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3300

ilitvi написал:
[q]
Обменский
[/q]

Первая Д....Думенский ??
Но...характерные слова...обыску (буква Б), руку (буквы У, первая выше) ?????????
Лайк (5)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1198 1199 1200 1201 1202 * 1203 1204 1205 1206 ... 1218 1219 1220 1221 1222 1223 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025 [тема №162628]
Вверх ⇈