Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Если при размещении вопроса Вы ошиблись темой, то пожалуйста, здесь свое сообщение удалите, и разместите повторно в нужной теме.

9. При цитировании выделяйте только ту часть вопроса, на которую Вы отвечаете! Не нужно выделять всё сообщения, тем самым создавая огромные посты.

10. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

11. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются без пояснений!!!

12. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки, вставлять их через гиперссылку (на панели редактирования сообщения - глобус, под ним две сцепленные цепи)!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

89137113351 написал:

[q]
было два сына живых Никиты
[/q]

, судя по записи эти два Никиты - близнецы. Иногда слабым близнецам давали одинаковые имена, чтобы в случае кончины одного из них не запутаться, кого отпевать, а кто жив остался. Возможно, эти Никиты родились слабенькими, вот и назвали одинаково. Здесь рассматривался как-то случай, что девочек-тройняшек назвали всех одним именем.
Правда, если оба выживут, будет весело.

89137113351 написал:

[q]
но странно что бы у одних родителей было два сына живых Никиты.
[/q]

Распространенная практика. Могли и тройню назвать одинаково (но это уже редкость, хотя видал такое), а двойню или разновозрастных называть одинаково - постоянно встречается. Иногда с добавлением "большой" и "меньшой".

89137113351 написал:

[q]
И еще вопрос могли ли переименовать ребенка. Есть документ где Логину 6.5 лет и он Логин, а здесь вдруг стал Иваном, такое возможно?
[/q]

Исключено. Имя могли поменять только при переходе в православие. Другое дело, что могли расходиться официальное крестильное имя и то, как называли на самом деле. Возможно это нашло отражение в ревизии. Или, скорее всего, просто ошибка - имена в ревизиях путали нещадно - иногда правили в духе "Иван в прошлую ревизию записанный Петром", а иногда не заморачивались и просто с тем же возрастом по прошлой ревизии записывали под другим именем без указания не ошибку. В исповедках и даже клировых та же петрушка.

89137113351 написал:

[q]
Помогите пожалуйста. Вроде никита, но странно что бы у одних родителей было два сына живых Никиты. И еще вопрос могли ли переименовать ребенка. Есть документ где Логину 6.5 лет и он Логин, а здесь вдруг стал Иваном, такое возможно?
[/q]

Одному 9 лет, второму 1 год. и оба от второй жены получается.

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 9 сентября 2025 13:35

Он и в исповедках, более ранних, записан как Логин. И только здесь пишут что не Логин, а Иван. У меня несколько документов есть где он Логин. Просто теперь не понимаю как мне его в древо записать все таки

89137113351 написал:

[q]
странно что бы у одних родителей было два сына живых Никиты.
[/q]

У моего прапрадедушки Сергея был брат, старше его на год, тоже Сергей. Как-то жили.

89137113351 написал:

[q]
Есть документ где Логину 6.5 лет и он Логин, а здесь вдруг стал Иваном, такое возможно?
[/q]

По другой моей ветке пра-в-степени-дедушка в первую и вторую ревизию бал Ларионом, в третьей упомянут в живых Лаврентием, в четвертой упомянут мертвым, но тоже Лаврентием.

89137113351 написал:

[q]
Он и в исповедках, более ранних, записан как Логин. И только здесь пишут что не Логин, а Иван. У меня несколько документов есть где он Логин. Просто теперь не понимаю как мне его в древо записать все таки
[/q]

Ищите метрическую запись с ним. А так при прочих равных исповедки среди наименее точных источников - и возраст, и имена с отчествами и фамилиями там путали нещадно. Особенно у маленьких детей и жен. Могли даже мертвых записать, как бывших у исповеди

Если есть только ревизия и исповедка, то ревизии доверия ощутимо больше, хотя и там косяков хватает.

>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 9 сентября 2025 13:59

Спасибо. Метрик нет за этот период к сожалению, приходиться довольствоваться исповедками и ревизией, и то она последняя 9 и 10 не сохранились

Помогите пожалуйста, подчеркнутые имена прочитать

89137113351

Аверьян
Ксенофонт
дети Никита
Евфросиния

Прошу пояснить в начале книги из РГАДА, 1720г, с разъяснением года и числа октября месяца, по таблице не смог определить.

Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025