Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Если при размещении вопроса Вы ошиблись темой, то пожалуйста, здесь свое сообщение удалите, и разместите повторно в нужной теме.

9. При цитировании выделяйте только ту часть вопроса, на которую Вы отвечаете! Не нужно выделять всё сообщения, тем самым создавая огромные посты.

10. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

11. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются без пояснений!!!

12. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки, вставлять их через гиперссылку (на панели редактирования сообщения - глобус, под ним две сцепленные цепи)!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

fardibaka написал:

[q]
Здравствуйте!..Номер 164...Как зовут этого мещанина? И когда он умер?
[/q]

Приветствую.
Василий Иванов сын Каниш?, умер 1798 года.

timas написал:

[q]
Perel написал:
[q]
добрый день. нужна помощь сравнить почерка: пишет другая сестра. оказалось
[/q]
Уточните: надо сравнить почерки или всё-таки оказалось, что они принадлежат разным людям?
[/q]

надо сравнить почерки.таким образом,чтобы это была рука одного и того же человека))

Perel написал:

[q]
надо сравнить почерки.
[/q]

Смею спросить...Каков, на Ваш взгляд, временной промежуток написания верхнего и нижнего текста. Может Вы знаете точные года.?..Сообщите.......

Это "рука"....разных людей.....Для каждого человека свойственны интерпретации написаний не которых букв...к примеру- Т( как просто палочка с верхн.перекладинкой или три палочки с верхн.перекладинкой)....это к примеру ...эти буквы часто довольно входят в состав слов.
Но есть буквы, которые характерны только написанию одного человека, и практически человек пишет их всю жизнь в одной стилистике, эти буквы реже входят в состав слов.
В данном тексте....характерная буква Ж......проанализировав ее, Вы поймете, что верхний и нижний текст писАли два разных человека.
ИМХО

timas написал:

[q]
Василий Иванов сын Каниш?
[/q]

Скорее Камышев, на мой взгляд.

polops написал:

[q]
Каков, д, временной промежуток написания верхнего и нижнего текста.
[/q]

1908-1917. это пломбированный вагон

Здравствуйте.
М.б кому удастся прочесть приписку ,про жену Андрея Заливина -Екатерину Леонтьевну 50 лет?
Запись 1169

Alla-zalivina написал:

[q]
-Екатерину Леонтьевну 50 лет
[/q]

разночинская дочь

Perel написал:

[q]
нужна помощь сравнить почерка:
пишет другая сестра. оказалось
[/q]

Не совсем поняла Ваш вопрос и запрос))) Возможно, Вы уже что- то ранее публиковали, а я не в теме)))
Если интересует, один ли человек писал, то отвечу: да. Это рука одного человека.
Начертание букв, их наклон, нажим пера при написании, пропуски между словами, характер строки, манера письма одного человека.
Такой почерк сложно подделать.
Внизу почерк немного " поплыл", вероятно, были какие- то помехи и причины для этого.
Вы написали что- то про " пломбированный вагон", если человек писал в едущем вагоне, то это может быть причиной "размытости" почерка.
Или дописывал не на твёрдом основании, а например, на подложенной книге, доске.

silf2011 написал:

[q]
один ли человек писал, то отвечу: да. Это рука одного человека.
Начертание букв, их наклон, нажим пера при написании, пропуски между словами, характер строки, манера письма одного человека.
Такой почерк сложно подделать.
[b]Внизу почерк немного " поплыл", вероятно, были какие- то помехи и причины для этого.
Вы написали что- то про " пломбированный вагон", если человек писал в едущем вагоне, то это может быть причиной "размытости" почерка.
Или дописывал не на твёрдом основании, а например, на подложенной книге, доске.
[/q]

не совместимые противоречия, соединенные в одном посте.

>> Ответ на сообщение пользователя polops от 4 декабря 2025 13:03

Никаких противоречий не наблюдаю))))
Попробуйте написать что- либо на столе, когда локоть тоже на столе, затем когда локоть находится на весу и, например, при поездке в машине на подложенном на колени ноуте))))
Ваш же почерк у Вас будет не идентичен.
Я высказалась как профессиональный лингвист, у которого за плечами "горы" прочитанных работ студентов, препов и школяров.
Это моя точка зрения, у Вас может быть другая. Вашу я не оспариваю.))))

Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025