Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки вставлять их через тег ссылки!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

Добрый день.
Прошу помощи прочесть татарские имена в РС 1834 года.
Имя жены сына также фигурирует в РС 1850 года

mutabor63122 написал:

[q]
Помогите прочесть подчёркнутое
[/q]

НиколайЭнич61 написал:

[q]
"... а понемает за себя..."
[/q]

НиколайЭнич61 написал:

[q]
заявляют о своем согласии на брак, подтверждая, что понимают значение этого шага и готовы к совместной жизни.
[/q]

Всё гораздо проще, понимают (умом) ли брачующиеся важность брака или не понимают (умом), здесь совершенно не важно.

Понимать за себя девицу (девку) - значит брать. (Понимать - процесс приобретения, чтобы иметь (женою), изымать (что-либо) - процесс отторжения, отбирать, чтобы не иметь).
В украинском так и сохранилось - он мает, или не мает, собственность - маетность.

f_paulus, приветствую.

Слева:
Абубакира Нариманова жены: первая
Гайнумхаят Нигаметуллина.

Справа:
Наримана Абдусялямова жена Ша...зида
Абдулбакира Нарыманова жена Гаинунхаят
Абубакировы дочери: 1я Минзеяда
2я Шамемсаяда
3я Шаменбина

f_paulus написал:

[q]
Основной затык в Ша...зиде.
[/q]

В других доступных документах она упоминается? Если да, проверьте там.
Предположительно Шатрезида, но написано весьма замысловато, скорей всего с исправлением.

f_paulus написал:

[q]
К сожалению, больше упоминаний нет.
[/q]

Тогда стоит поискать в имеющемся источнике предполагаемые не вполне ясные буквы ("т", "р", "е") между "Ша-" и "-зида", с таким же написанием, как в имени жены Наримана. Если найдете их в гарантированно читаемых словах - это будет подтверждением версии.

Всем доброго дня!

Вроде все понятно, но не совсем.

а другого сына двенадцатилетнего Пантелея к определению в школу ныне же (?) где подлежит того ради оному драгуну Хромцову до показанного форпоста Бехтемирского обще с сыном его Ефимом чинить свободный пропуск, и … туда явиться сыном Пантелеем (?) в присутственном месте, и жить ему там невозбранно дозволяется, обид и налогов никому не чинить но за службу его показывать к нему всякое благодеяние.

Вот там где про присутственное место не очень понятно мне.

kruglovboris, приветствую.

...а другого ж сына двенадцетилетнего
Пантелея ко определению в школу отдать ныне ж где подлежит
того ради оному драгуну Хромцову до показанного фарпоста
Бехтемирскаго обще с сыном ево Ефимом чинить свободной
пропуск, и по прибытии туда явиться с сим пашпортом в при-
судственном месте, и жить ему там невозбранно дозволяе-
тся, обид и налог никому не чинить но за службу ево показы- и т.д.
.

timas написал:

[q]
kruglovboris написал:
[q]
а другого сына двенадцатилетнего Пантелея к определению в школу ныне же (?) где подлежит того ради оному драгуну Хромцову до показанного форпоста Бехтемирского обще с сыном его Ефимом чинить свободный пропуск, и … туда явиться сыном Пантелеем (?) в присутственном месте, и жить ему там невозбранно дозволяется, обид и налогов никому не чинить но за службу его показывать к нему всякое благодеяние.
[/q]
...а другого ж сына двенадцетилетнего
Пантелея ко определению в школу отдать ныне ж где подлежит
[/q]

Спасибо. Это принципиально понятно не очень понятен вот этот кусок "чинить свободный пропуск, и … туда явиться сыном Пантелеем (?) в присутственном месте"

kruglovboris написал:

[q]
и … туда явиться сыном Пантелеем (?) в присутственном месте"
[/q]

явиться с сим пашпортом в присутственном месте

>> Ответ на сообщение пользователя kruglovboris от 13 июля 2025 20:58
Я завершил прочтение, смотрите выше (поправки отметил жирным).

Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025