Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки вставлять их через тег ссылки!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

>> Ответ на сообщение пользователя Semenenko от 27 июня 2025 21:14

Зависит от качества микрофильма и почерка. Если в пределах нормы, то думаю не сложно будет найти желающего за умеренную плату. Но по опыту прочтения подобных документов могу сказать, что это может быть "миссия невыполнима" даже при идеальном микрофильме ("врачебный" канцеляристский почерк, увы, в этот период не редок), а уж если размытый, то хоть святых вон выноси.

Semenenko написал:

[q]
фотоснимка могу выслать в ЛС.
[/q]

Киньте сюда самый плохой фрагмент....строчек 5-6

Semenenko
Как раз...этот случай....это может быть "миссия невыполнима" даже при идеальном микрофильме ("врачебный" канцеляристский почерк,)- webbrave

webbrave написал:

[q]
если другие крестьяне там записаны без приставки "сын", то соглашусь.
[/q]

Это 9 ревизия 1850 года. Тогда уже "сын" не использовали насколько мне известно.

Ivan_Vasiliev написал:

[q]
Прошу помощи в прочтении фамилии
[/q]

Ондрей Елисеев сын Бернин.

Semenenko
Удачи, но боюсь тут потребуется другой снимок, причем с оригинала. Отдельные слова и выражения, конечно, разобрать в нижней темной части можно, но если вам нужна 100% дословная расшифровка, не думаю, что это возможно с таким качеством. Общий смысл разве что. И не думаю, что игра с фоторедактором сильно поможет тут, хотя был бы рад ошибиться.

Разбираюсь с Бельковыми. Помогите с лакунами, пожалуйста. Возраста пока не все умею читать.

1719
Лукьян Абросимов сын Бельков 25 л
У него брат Ермил 20 л.

1719
Василий Федоров сын Бельков 50 л. (это Федоровичи по предыдущим данным)
У него сын Назар? полутора лет
Да пасынок Остап? Фомин сын Шамов 4 лет
Да племянник Максим Романов? сын Бельков
У Василия брат родной Степан 40 л.
У него племянник Макар? Петров сын (возраст?)
У Степана… (дальше совсем не понимаю смысл)

1721
Он Василий Бельков объявил у него Василия сын Федор году

На другом листе
1719
Герасим Тарасов сын Бельков 50 л.
У него сын Кондратий (возраст? 20 с чем-то)
У Кондратия сын Клим году
У Герасима Племянник Кондратий Петрович сын Бельков (возраст?)
… Игнат Андреевич сын Стрельников? (возраст?)

1722
Оный Герасим Бельков объявил у него сын Иван … недель
Да наемный работник Федор … сын Голев 30 лет
…. Объявил у него Герасима Племянник Степан Кондратьевич сын году

yagaya_baba

на первом изображении

Василий Федоров сын Бельков 50 л
У него сын Сидор полутора лет
Да пасынок Остафей Фомин сын Шамов 4 лет

У него племянник Марка Петров сын (возраст г҃і. =13лет)

У Степана сват Тит Осипов сын Кочкин ѯ҃. = 60 лет

Оной (в смысле данный) Василий Бельков объявил у него Василия сын Федор полугоду

yagaya_baba на втором

У него сын Кондратей (возраст КД = 24 года)
У Герасима Племянник Кондратей Петров сын Бельков (возраст г҃і. = 13 лет)
да сват Игнат Андреевич сын Стрельников (возраст ѯ҃. = 60 лет)

********************************
не удержалась "Игнат - Кондрата сват" (с) ну почти.
********************************

кхм кхм, далее

Оной Герасим Бельков в скаски объявил у него сын Иван (ЛЕ = 35) недель
Да наемный работник Федор Васильев сын Голев 30 лет
Да при свидетельстве объявил у него Герасима племянник Степан Кондратьев сын полугоду

Оладушка Вареньевна написал:

[q]
"Игнат - Кондрата сват" (с) ну почти.
[/q]

Интересно, кого они тут записывают в сваты. У Герасима жена Дарья Осиповна, то есть это не тесть. Ну, если он не успел уморить за 5 лет с прошлой переписи жену и взять другую.
Вроде бы сваты - это родители поженившихся детей, тогда у сына Кондрата должна быть жена ... Игнатьевна Стрельникова.
Но вот у Степана выше дети вообще нигде не засветились, а сват тоже есть. Хотя у Степана, наверное, была дочь.

yagaya_baba написал:

[q]
Интересно, кого они тут записывают в сваты. У Герасима жена Дарья Осиповна, то есть это не тесть. Ну, если он не успел уморить за 5 лет с прошлой переписи жену и взять другую.
Вроде бы сваты - это родители поженившихся детей, тогда у сына Кондрата должна быть жена ... Игнатьевна Стрельникова.
Но вот у Степана выше дети вообще нигде не засветились, а сват тоже есть. Хотя у Степана, наверное, была дочь.
[/q]

это может быть как со снохой.
сноха - и жена сына, и жена брата.

сватом мог быть по сути любой сводный родственник, породнившийся после "сватьбы". сватья двухзначное слово.

Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025