Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки вставлять их через тег ссылки!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

timas, может и мне подскажете https://forum.vgd.ru/post/27/162628/p5344833.htm#pp5344833 ?

Здравствуйте!
Расшифровываю ревизию, получилось так:

В дворе Лукиан Анисимов сын Вдов

У него братья родные
Петр
Данила

У Лукиана дети Василий
Семион

У Петра дети
Обросим. У него сын Василий родился в ....году в январе месяце
Филипп

У Данилы дети Сидор
Калина

Да племянник Ерофей Андреев сын. У него сын Петр родился в 721-м году в декобре месяце Лаврентей родился в 722-м году в декобре месяце Родион родился в 722-м году в августе месяце

Макар ?... это кто?

Яков Автамонов сын? Тоже не поняла кто это

Эти Макар и Яков просто тоже вместе с семейством Лукиана жили, какие-то дальние родственники?

Но вообще интересует этот племянник Ерофей, как думаете, чей он племянник? Лукиана? Какое там слово перед "племянник"?

Vvent написал:

[q]
Но вообще интересует этот племянник Ерофей, как думаете, чей он племянник? Лукиана? Какое там слово перед "племянник"?
[/q]

Думаю, Лукьяна.
Перед "племянник" слово "да": "Да племянник Ерофей Андреев сын".
Думаю, "сын Петр родился в 720-м году в декобре месяце Лаврентей родился в 721-м году в декобре месяце Родион родился в 722-м году в августе месяце". Не очень разборчиво годы написаны, но не мог один сын родиться в декабре 722, а другой в августе 722 - так не бывает, годы должны быть разные.

TatyanaEgorova написал:

[q]
Vvent написал:
[q]
Но вообще интересует этот племянник Ерофей, как думаете, чей он племянник? Лукиана? Какое там слово перед "племянник"?
[/q]
Думаю, Лукьяна.
Перед "племянник" слово "да": "Да племянник Ерофей Андреев сын".
[/q]

Вот у меня два варианта, есть Лукиан Анисимов и Ерофей Андреев. И вот либо у Лукиана помимо братьев Петра и Данила был еще брат Андрей и Ерофей его сын. Либо Анисим и Андрей были братья и для семьи Анисима он племянник. Т.е. на вопрос писца, а кто это такой тут у вас тусит, ответили, мол это племянник отца, но тогда бы наверное его назвали братом. И логичнее, что в ревизии родственные отношения привязаны к Лукиану, т.е. Андрей был братом Лукиана, Петра и Данилы.
Но Лукиану 48 лет, если я правильно прочитала, а Ерофею 38 лет, если Лукиан и Андрей братья, то с достаточно большой разницей в возрасте. Хотя, если Андрей умер и ему было около 60, то нормальная разница.

Vvent написал:

[q]
Но Лукиану 48 лет, если я правильно прочитала, а Ерофею 38 лет, если Лукиан и Андрей братья, то с достаточно большой разницей в возрасте. Хотя, если Андрей умер и ему было около 60, то нормальная разница.
[/q]

Думаю, так и есть.

TatyanaEgorova написал:

[q]
timas, может и мне подскажете https://forum.vgd.ru/post/27/162628/p5344833.htm#pp5344833 ?
[/q]

2) Мне видится: Луневу.
Имя не разберу из-за пятнистого фона фотокопии, ухудшающего читаемость почерка.

timas написал:

[q]
2) Мне видится: Луневу.
Имя не разберу из-за пятнистого фона фотокопии, ухудшающего читаемость почерка.
[/q]

Спасибо, такая фамилия была в уезде в то время. Мне кажется, конец имени "мону", а вот начало никак не могу разобрать. Качество фотокопии ужасное, конечно.

TatyanaEgorova написал:

[q]
Мне кажется, конец имени "мону", а вот начало никак не могу разобрать.
[/q]

Соглашусь, такая вероятность окончания имени высокая. Тогда предположу начало "Авто": Автомону, т.е. Автоному (перестановка букв "м" и "н" этого имени у писарей была частой).

Пожалуйста помогите разобраться с шапкой.

Naughty_wave написал:

[q]
Пожалуйста помогите разобраться с шапкой.
[/q]

Первый столбец после №: Имя, отчество и прозвание крестьян (прозвание - т.е. фамилия)
Второй столбец: Лета (т.е. возраст).

Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2025