Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

znoelena написал:

[q]
на украй некой линии
[/q]

украинской? линеи?
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D1%8F

ttokieva написал:

[q]
прочитать все, что касается казака Клима Васильева Хвиль.
[/q]

Клим Василев сын Хвиль в дому переменился на службе з ведома зьначкового товариша Шостака (сверху) двою) родним братом Леонтием Хвилем нине ж обратно в поход по указу отправлен будет

на украинской линеи
содержит себе от своего семейства

Romanovswkaya написал:

[q]

NadejdaOrel написал:
[q]

Солонченою?
Не может это быть фамилия невесты?
[/q]

Скорее всего это фамилия невесты, но такой фамилии нет в этих краях…
[/q]

А в каких это краях?

Fert написал:

[q]
от буквы "к" , как в слове "скасКе"
[/q]

Всегда мысленно предполагаю как писарь писал текст ПЕРОМ

какое слово везде после первого платил?

bobzver написал:

[q]
после первого платил
[/q]

в склатку в попа (1,2,4,5);
в попа в склатку (3);
в склатку в попы (6,7)

что точно означает "склатка", надо смотреть по контексту
может быть это какой-то "местный фонд" , собираемый в складчину

или какую-то оплату вели вели в складчину

znoelena написал:

[q]

bobzver написал:
[q]

после первого платил
[/q]

в склатку в попа;
в склатку в попы

= в складчину с попом, с попами
[/q]

правильно я понимаю, что это некая пошлина при назначении на должность?

11. 480-1-14 (1712-1732) «Дело о назначении и перемещении священноцерковнослужителей» 214 л.

Имя-то одно и то же всегда в первой и второй строчке абзаца

znoelena написал:

[q]
= в складчину с попом, с попами
[/q]

то есть не очень понятно, складчина с кем

bobzver написал:

[q]
правильно я понимаю, что это некая пошлина при назначении на должность?

11. 480-1-14 (1712-1732) «Дело о назначении и перемещении священноцерковнослужителей» 214 л.
[/q]

Скорее всего.

При поставлении священником выплачивалась соборному клиру пошлина за ставленую грамоту. Собор 1273 г. определяет ее так: «...да возмут клирошане семь гривен от поповства и от дьяконства от обоего» (ПДРКП. № 6. Стб. 92). Митр. Макарий (Булгаков) полагал, что при отправлении священника в приход он оплачивал еще и благословенную грамоту (Макарий. История РЦ. Кн. 4. Ч. 2. С. 109) - т. о., платил 2 пошлины - ставленую и благословенную. Такое положение можно отнести ко времени Стоглавого Собора 1551 г. По мнению митр. Макария, платили пошлину и за отпускную грамоту, при переходе священника в др. епархию. Размер ее по установлению Стоглавого Собора определялся в полтину. За переход в др. приход священники получали перехожие грамоты и платили, следов., «перехожие гривны» (Там же. С. 110).
После начала служения в своем приходе священнослужитель выплачивал неск. основных пошлин. Одной из главных была соборная пошлина («зборное», «сборное»). Есть основание полагать, что эта же пошлина имела название «соборная куница» (соборный дар). О назначении «сборного» среди историков нет единства. Митр. Макарий (Булгаков) полагал, что это была главная святительская дань в нек-рых епархиях, она взималась на содержание соборного клира. Е. Е. Голубинский определял «соборное» или «соборную куницу», как просто дар священника архиерею; для него эти понятия были едины.
https://www.pravenc.ru/text/2581294.html

znoelena написал:

[q]

bobzver написал:
[q]

правильно я понимаю, что это некая пошлина при назначении на должность?

11. 480-1-14 (1712-1732) «Дело о назначении и перемещении священноцерковнослужителей» 214 л.
[/q]

Скорее всего.

При поставлении священником выплачивалась соборному клиру пошлина за ставленую грамоту. Собор 1273 г. определяет ее так: «...да возмут клирошане семь гривен от поповства и от дьяконства от обоего» (ПДРКП. № 6. Стб. 92). Митр. Макарий (Булгаков) полагал, что при отправлении священника в приход он оплачивал еще и благословенную грамоту (Макарий. История РЦ. Кн. 4. Ч. 2. С. 109) - т. о., платил 2 пошлины - ставленую и благословенную. Такое положение можно отнести ко времени Стоглавого Собора 1551 г. По мнению митр. Макария, платили пошлину и за отпускную грамоту, при переходе священника в др. епархию. Размер ее по установлению Стоглавого Собора определялся в полтину. За переход в др. приход священники получали перехожие грамоты и платили, следов., «перехожие гривны» (Там же. С. 110).
После начала служения в своем приходе священнослужитель выплачивал неск. основных пошлин. Одной из главных была соборная пошлина («зборное», «сборное»). Есть основание полагать, что эта же пошлина имела название «соборная куница» (соборный дар). О назначении «сборного» среди историков нет единства. Митр. Макарий (Булгаков) полагал, что это была главная святительская дань в нек-рых епархиях, она взималась на содержание соборного клира. Е. Е. Голубинский определял «соборное» или «соборную куницу», как просто дар священника архиерею; для него эти понятия были едины.
https://www.pravenc.ru/text/2581294.html
[/q]

да это известно, приписка в делах об уплате пошлины за грамоту всегда есть, а вот в складку вижу впервые