Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

Здравствуйте. Правильно ли я прочитала? А Дальше столбец с низу и еще с права вообще не могу прочитать

Да у него ж Ивана взят сиротина за сына моего родного Андрей Данилов в прошлом году крепостного (далее непонятное место) запись в дмитровских крепостных.. у него жена Анна 22 лет сын Василий году.
И работник на Свистуновской мельницедмитровского уезда вотчины Жидка (?) Никиты Константинова сельце Быково крестьянский сын Василий Семенов 91 (?) года с ним поручная запись сего ж 1823 года генваря 23 дмитровской крепостной допреж будущего года.
Да панской (?) порожний (?) поляк Перфил Алексеев 50 лет у них живет

zelenkaz написал:

[q]
за сына моего родного
[/q]

за сына места родного

zelenkaz написал:

[q]
в прошлом году крепостного (далее непонятное место) запись в дмитровских крепостных..
[/q]

в прошлом 720 м? году крепостных дел? з записью дмитровских крепостных дел

zelenkaz написал:

[q]
И работник на Свистуновской мельницедмитровского уезда вотчины Жидка (?) Никиты Константинова сельце Быково крестьянский сын
[/q]

у них же живет работник на Свистушенской мельнице
Дмитровского уезду вотчины дияка Никиты Костянтинова
сельца Быкова крестьянской сын
Василей Семенов сын у сына с поручною?
записью сего ж 723 м? году генваря в
14 день Дмитровских крепостных дел
до пред будущего 724 м? году

polops написал:

[q]

Везде "А"
[/q]

есть сомнения: весь текст написан реєстратором ЗАГСа, а подпись поставлена моим дедушкой... - так что букву А нет смысла сравнивать во всем тесте...

zelenkaz написал:

[q]
Да панской (?) порожний (?) поляк
[/q]

да панской породы поляк

akozyr2005 написал:

[q]
есть сомнения:
[/q]

Соглашусь с polops. В подписи читается А. Исключит сомнения лишь еще один образец почерка/подписи вашего деда. Окончания в малороссийских фамилиях были весьма подвижны, т.к. при произношении носителями разных диалектов могли трансформироваться: -ар(ь) в -ыр(ь), -ир(ь) (в соответствии с местным говором).

Gs_Sinister написал:

[q]
Швам?пею?
[/q]

Швальнею

Швальня - портняжная мастерская

Gs_Sinister написал:

[q]
3. Арефи
[/q]

Арефей Кириченко (подпись)

Gs_Sinister написал:

[q]
4. дальше?
[/q]

раньше

Gs_Sinister написал:

[q]

5. теперь?
6. в стойчею (в сп??) кассу с деньгами
[/q]

через открытую дверцу в стойке (в стенке)

Gs_Sinister написал:

[q]
7. опозоренных и пьяниц?
[/q]

опороченных и пьяниц

akozyr2005 написал:

[q]
весь текст написан реєстратором ЗАГСа, а подпись поставлена моим дедушкой... - так что букву А нет смысла сравнивать во всем тесте...
[/q]

Я и не пытался сравнивать букву А в подписи Вашего предка и букву А в почерке регистратора ЗАГСа. В словах ,написанных работником ЗАГСа, четко просматривается буква А , в том числе и в фамилии предков. По определению, в госструктуре ЗАГСа работали в Советское время образованные люди, которые делали записи на основании первичных учетных документов личности гражданина или гражданки.
Ваше право выбрать соответствующую букву в подписи Вашего предка, А или И. Удачи!

Gs_Sinister написал:

[q]
2. ???
[/q]

Десятский