Помогите прочитать текст (скоропись до ХХ века)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

xamxam
Двор пуст Сенки да Матюшки Даниловых детей Онишиных, бежали в Сибирь во 186 году
Двор пуст Андрюшки Данилова сына Иякшина да детей его Ивашка да Емельянки. Андрюшка из детми бежали в Сибирь во 186 году

А можно ещё вот здесь уточнить?

"написан да он" ?

СПАСИБО!!!

ku-lisa
написан де он

ku-lisa написал:

[q]
"написан да он" ?
[/q]

написан де он

"Де" еще в нескольких местах:

а Давыдко де умре, а написан де был
А Государева де

znoelena написал:

[q]
"Де" еще в нескольких местах:

а Давыдко де умре, а написан де был
А Государева де
[/q]

Теперь уж поняла. СПАСИБО!!!

Вот фамилия Кулешев вызывает вопрос.
Исходя из ранее наработанных материалов, должна быть именно такая, а вот в прочтении не видна, а только догадка.

если ранее был Кулешев, то вероятно, в этом документе описка
читается как Аулешов или Аулешев (последняя гласная тоже правленая и нечеткая)

znoelena написал:

[q]
если ранее был Кулешев, то вероятно, в этом документе описка
читается как Аулешов или Аулешев (последняя гласная тоже правленая и нечеткая)
[/q]

Т.е. тоже думаете, что здесь фамилия?
Ну тогда у меня сомнений нет, что речь именно про Кулешова (в совокупности с другими документами).
Просто хотела убедиться, что здесь именно фамилия, а не что-то другое...

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

ku-lisa написал:

[q]
Т.е. тоже думаете, что здесь фамилия?
[/q]

Там типичная притяжательаня конструкция 17-18 вв:
Имя идет первым в притяжательной форме, фамилия в конце в род.падеже.

Давыдково место Кулешова, т.е. место Давыдки Кулешова.

Аналогичные примеры отсюда http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/1649/whole.htm
Алексеева Приказу Философова стрелец (т.е. стрелец Приказа Алексея Философова)
Андреева Приказу Остафьева пятисотной дьячок (т.е. пятисотной дьячок Приказа Андрея Остафьева)

Товарищ Саахов написал:

[q]
xamxam
Двор пуст Сенки да Матюшки Даниловых детей Онишиных, бежали в Сибирь во 186 году
Двор пуст Андрюшки Данилова сына Иякшина да детей его Ивашка да Емельянки. Андрюшка из детми бежали в Сибирь во 186 году
[/q]

Спасибо. Странно, что фамилии разные.

Я, правда, прочел чуть по-другому: «Оняшиных» и «Ияшина». Или однозначно, как Вы написали?

xamxam написал:

[q]
«Ияшина»
[/q]

Ияншина ?

Помогите прочитать текст (скоропись до ХХ века) - 2023

(АРХИВНАЯ тема)