Помогите прочитать текст (скоропись до ХХ века)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

Здравствуйте! Документ РГАДА, 2я ревизия, 1747 год. Укажите, пожалуйста возраст детей Самойла:
Федор
Остафей

codenz написал:

[q]
Здравствуйте! Укажите, пожалуйста возраст детей Самойла:
Федор
Остафей
[/q]

18
13

Veselchak_U написал:

[q]
Спасибо!!!
[/q]

Теперь лучше видно. Чюрчонкова, да.
Просьба на будущее давать достаточно текста сразу.

MUSA написал:

[q]
Доброго Вам дня! Такое только и нашла изображение. 1762 год. Воронежская губерния. Попыталась посмотреть по спискам однодворцев. Был среди них Ефим ИЛЬИН. Фамилия короткая и имя совпадает. Может, Ильин?
[/q]

Вечер добрый.
Верно, Ильин подходит. Вы правы.

Здравствуйте!
По возможности прошу помочь прочесть имена, подчёркнутые на фото красным (внизу левой страницы). Белёвский уезд, 1678г.

пасынок Исачко (?) Голохтионов девять лет. Во дворе Петришка
да ??? Ивановы дети Иевлевы, да у них же

AVBaz, приветствую.

Исачко, да.
Петрушка да Сидорка Ивановы дети.

начало сказки

Петр Абакумов ...
.. 60 лет жене ево
Анне Степанове дочери 50 лет дочери ево
девке Авдотье 7 лет зятю ево Савасяну
Ларионову сыну Ерачеву 15 лет жене ево Авдотье 16 лет
у негож вдова Катерина Еремеева дочь
50 лет скорбна у нее сын Василей Парамонов 8 лет дочь девка Ирина
15 лет у Парамона ж дочь девка Матрена
15 лет без ног
(или без ноги? и почему она не как дочь вдовы, а как живого Парамона написана?)

через 10 лет Савасян Ларионов уже записан как Савостьян Парамонов. значит вдова Катерина это его мать, но почему Ирина и Матрена одного возраста написаны по разному?

timas, спасибо!

codenz, возможно три варианта:
1) Все возрасты корректны (90/18/13);
2) Во 2 ревизии у Самойлы описка в возрасте;
3) У Самойлы в 1-ой ревизии был на 2-3 десятка лет завышен возраст, что привело к искажению возраста во 2-ой ревизии.
Думаю, что наиболеее вероятен 3 вариант. Смотрите более ранние документы, всё должно проясниться.

slava_trudu написал:

[q]
или без ноги?
[/q]

без ног

slava_trudu написал:

[q]
Ирина и Матрена одного возраста написаны по разному?
[/q]

Возможно Ирина дочь Катерины от 1 брака (с Ларионом), Матрена дочь Парамона от первого брака.

Dmitry1991 написал:

[q]
Правильно ли я понял следующее:

1. Буква "З" вынесена вверх?
2. Читается безпоместный а не бепоместный?
[/q]

Да, всё правильно, "З" выносная - безпоместные

Помогите прочитать текст (скоропись до ХХ века) - 2023

(АРХИВНАЯ тема)