Помогите прочитать текст (скоропись до ХХ века)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

polops написал:

[q]

Irinabelih73 написал:
[q]

Вообще меня отчество не устраивает, т.к.мужчин Слепынских с этим именем я тоже не встречала пока, не знаю, кому она кем доводится
[/q]

Это фамилия.
Забейте в Янденксе эту фамилию с расширением Брянск....Очень распространена в Брянской области
[/q]

согласная, учитывая, что у отца моей прабабушки Слепынского Никифора Титова было 6 детей, о которых я знаю, 4 из них мальчики+у него был брат Тимофей Титов Слепынский. И всех, кого отследила Слепынских, были потомки наших

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, прочесть ревизскую сказку 1795 года ямщиков Ямской Слободы Тверского уезда Тверской губернии.

Непонятные моменты отметил вопросами.
1) Вдова (Ефроскима ???) Михайлова дочь (Я..... ???)
Не понимаю, где тут имя вдовы. Если (Ефроскима ???), то что означает последнее слово (Я..... ???)?
2) У ней сын Михаил Михайлов сын (Добычикъ ?). Добытчик это профессия, вроде охотника? Указана потому, что остальные в ревизии - по умолчанию ямщики?
3) У Михаила жена (Варвара ???) (???) дочь (???) (???) (Я...)
6) Вероятно Иван из последующих ревизий тут записан как Iоанъ.
7) Дочь Анна ?
10) ?
11) ?
12) ?

Полный лист сказки тоже приложу на всякий случай.

raby написал:

[q]
) Вдова (Ефроскима ???) Михайлова дочь (Я..... ???)
[/q]

Ефросинья Ямская

raby написал:

[q]
У ней сын Михаил Михайлов сын (Добычикъ ?)
[/q]

Добычин - фамилия

raby написал:

[q]
3) У Михаила жена (Варвара ???) (???) дочь (???) (???) (Я...)
[/q]

Варвара Левонова дочь оного Яму Ямская

>> Ответ на сообщение пользователя raby от 3 октября 2023 20:02
5)Михайла
6)Иван
7)дочь Ирина
8)рожденные после ревизии
9) Дмитрий
10) Катерина
11)Наталья
12)Прасковья

Добрый вечер! Подскажите, деревня Растовца? Верно?
И ещё вопрос, в Курске была такая деревня?

Qwertypo, приветствую.

Скорее Раховца.
Но слишком мало текста, дайте больше - см.правила темы вверху, выделены синим цветом.

Qwertypoi написал:

[q]
Подскажите, деревня Растовца? Верно?
[/q]

Расховца http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...-goda-1867

jrw написал:

[q]
Добычин - фамилия
[/q]

Большое спасибо! С фамилией только не понятно. Дело в том, что фамилия у семьи - Ратовы, указывается во всех метриках, начиная с ~1740, а метрики очень хорошо и без противоречий легли на ревизии.
Фамилия Ратов указана в метриках в том числе и при крещении детей из этой сказки:
08.11.1976: У Михайлы Ратова сын Михаил
26.09.1778. У Михайлы Михайлова Ратова сын Иван
У младшего Михайлы Михайлова тоже подписано "добычин" в ревизии 1834 года, но во всех последующих все Ратовы, как и в метриках.

Может быть такое, что в 2 сказках семью указали, как Добычины, но в то же время в церковных метриках они всегда Ратовы?

raby написал:

[q]
Может быть такое, что в 2 сказках семью указали, как Добычины, но в то же время в церковных метриках они всегда Ратовы?
[/q]

Все может быть. Может и ошибка. Фамилии часто менялись, только сегодня дважды встретил такое в документах Тотемского уезда.

raby написал:

[q]
Может быть такое, что в 2 сказках семью указали, как Добычины, но в то же время в церковных метриках они всегда Ратовы?
[/q]

Обычное дело, встречается повсеместно. В метриках писали без оглядки на предыдущие записи. Так что и одного и того же человека могли по-разному в разные годы записывать - как он сам скажет или как батюшка услышит. В ревизиях фамилии тоже гуляли, но куда реже, т.к. они все-таки опирались на предыдущие ревизии и там фамилии было проще официально зафиксировать, чем в метрике. В ревизиях тоже фамилии "гуляли", но если семья не меняла место проживания (переезд - самая распространенная причина смены фамилии), то как правило одинаково писалась.

Помогите прочитать текст (скоропись до ХХ века) - 2023

(АРХИВНАЯ тема)