Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

webbrave написал:

[q]
вижу по почер недор..
[/q]

может как-то поможет объяснение священника, на которого крестьяне как раз-таки составил жалобу

Прошение же подано на меня, как я думаю, по возмущении крестьянина д. Малина Евсигнея Леонтьева, проживающаго почти постоянно в Петербурге, в питейном заведении, да и все прочие подписавшиеся в прошении почти постоянно проживают в Петербурге и большею частию тоже в питейных, трактирных и портерных заведениях, где легко потерять религиозное чувство о совести и доброй нравственности, ибо, проживая там, большая часть из них и однажды в год не хотят исполнить христианскаго долга говения, и, хотя, они и говорят, что это исполняют, но не доказывают сего активным свидетельством к своему местному священнику; а потому для таковых людей и самая обязательная важность присяги сомнительна. Притом же, видно из прошения, что оное подали на меня прихожане, проживающие только в Петербурге; проживающие же здесь, в деревне, если и свидетельствовали недоброе против меня, то, единственно, по ближайшему родству с первыми. И если которые, из проживающих здесь, в деревне, и не хотели бы показать неодобрительное против меня, но уже делали это по общему заговору, боясь своего общества, влекущего всех в одно злоумышление. Далее усматривается, что в прошении подписывались 1) по два родных Л. 20 брата из одного семейства или дома 2) Отец с сыном из одного дома и под чужою рукою. 3) Один за себя и другого, не объясняя, согласен ли другой, чтобы за него подписался первый, и по просьбе ли его он подписывается за него. Это, очевидно, один случайный набор лиц, для умножения подписавшихся и для облечения прошения в большую важность.

webbrave написал:

[q]

karachinceva написал:
[q]

Здравствуйте, Помогите, пожалуйста, расшифровать графу 22 Название промысла у хозяина (самая верхняя строка). У сыновей более-менее понятно, что записано овчиник.
[/q]

домохо(зяин)
[/q]

Спасибо! А в графе 23 Положение в промысле я считала, что написано сам. Но если он домохозяин, то занимался ли он промыслом вообще?

>> Ответ на сообщение пользователя bobzver от 25 июля 2023 23:25

В принципе тут видно, что число якобы лично подписавших расходится с вариантами почерка. Это подозрительно. Так что возможно сбоку приписка, обращающая на это внимание.

karachinceva написал:

[q]
Но если он домохозяин, то занимался ли он промыслом вообще?
[/q]

Судя по почтенному возрасту (68) и тому, что сельским хозяйством он тоже не занимался (отсутствует У в графе), промыслом он судя по всему не занимался.

webbrave написал:

[q]
В принципе тут видно, что число якобы лично подписавших расходится с вариантами почерка. Это подозрительно. Так что возможно сбоку приписка, обращающая на это внимание.
[/q]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, что значит это слово в исповедной росписи 1780г. До этого в этой графе писалось «поселяне», то есть должно быть что-то в этом роде.
Заранее спасибо!

Seeman72
Бобыли

Seeman72 написал:

[q]
подскажите, пожалуйста, что значит
[/q]

Фасмер
бобы́ль - безземельный крестьянин, поденщик издольщик, наемный работник

Ефремова - Безземельный крестьянин, разг. одинокий, бессемейный человек

Из моего опыты, бобыль не обязательно одинокий, в док встречаются бобыли и семейные, но безземельные.

Пожалуйста, проверьте правильно ли я прочла: Починка Меретина Хваста

Шапошникова Ирина написал:

[q]
Пожалуйста, проверьте правильно ли я прочла: Починка Меретина Хваста
[/q]

Правильно

Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2023