Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

VicNick, ну да, Щепкин, все верно прочитали в архиве.

Fert написал:

[q]

Bushuew написал:
[q]

Возраст и причину смерти не могу разобрать.
[/q]

1 месяц от родимца
[/q]

А имя умершего?

Bushuew написал:

[q]
А имя умершего?
[/q]

Похоже Иоанн.

timas написал:

[q]

SvNi написал:
[q]

Меньший- это , вроде как , фамилия? Или реально меньший брат, т.е. младший? Но тогда почему где-то с маленькой буквы, а где-то с большой?
[/q]

Дайте всю страницу до этого фрагмента, тогда можно будет понять, отчего большая и маленькая буквы.
[/q]

Добрый день! Даю))

webbrave написал:

[q]
Похоже Иоанн.
[/q]

Получается, что 14 августа умер Иоанн, родившийся месяц назад у Федора Семенова Шагина. А на 23 июня запись о рождении Иоанна у Семена Федорова Шагина. Напутали при записи о смерти?

Bushuew написал:

[q]
Получается, что 14 августа умер Иоанн, родившийся месяц назад у Федора Семенова Шагина. А на 23 июня запись о рождении Иоанна у Семена Федорова Шагина. Напутали при записи о смерти?
[/q]

Ничего не понял. Почему напутали? Два разных Шагина, два разных Иоанна.

SvNi написал:

[q]
Добрый день! Даю))
[/q]

SvNi, приветствую.
Думаю, что в первом случае было просто обозначение младшего брата Василия Ивановича, потому с маленькой буквы. А далее дважды с заглавной, т.к. писарь мог подчеркнуть таким образом, что имеются в виду дети именно меньшего брата, чтобы не спутать с детьми старшего брата.

[q]
webbrave написал:
[q]
Ничего не понял. Почему напутали? Два разных Шагина, два разных Иоанна.
[/q]

Иоанн родился у Семена, а через месяц умер у Федора. Хотя месяц назад есть запись о рождении у Семена, а у Федора нет. Вот и спросил, могли ли напутать, т..е. имя и отчество отца ребенка при записи смерти перепутать.

webbrave написал:

[q]
Ничего не понял. Почему напутали? Два разных Шагина, два разных Иоанна.
[/q]

Ну может быть и один. Имя с отчеством местами переставить могли вполне.
Других Иванов Шагиных в этот период может и не рождалось, там всего пара месяцев.

Вчера с другими фрагментами меня сюда же направили. Спасибо большое создателям и дешифраторам этой группы))

Прошу помощи в правильном прочтении:

1.

Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2023