На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Помогите прочитать текст (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2023
тема существует для ВЗАИМОПОМОЩИ ИССЛЕДОВАТЕЛЯМ, ЗАНИМАЮЩИМСЯ ПРОЧТЕНИЕМ ТЕКСТОВ, тема НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ бесплатной РАСШИФРОВКИ МНОГОСТРАНИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ - учитывайте это при размещении своего сообщения
Москва Сообщений: 4802 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14453
Наверх##30 декабря 2022 10:4524 сентября 2023 20:34
ПРАВИЛА ТЕМЫ:
Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:
1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.
2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG. Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..
3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!
4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.
5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.
6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение! Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!
7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.
8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!
9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!
10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.
--- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется! Выше нас только звезды...
Восмь четвертей, т.е. восемь. Это полвыти. Выть - историческая поземельная мера. Равнялась 16 четвертям для худой земли, всё сходится с Вашим текстом (Выть в энциклопедии Брокгауза и Ефрона)
--- Выполняю заказы по прочтению текстов 16-19 вв.
----------------------------------------------------------
Состины, Сустины, Сюстины, Соустины-все; Савенко, Калитенковы г.Ейск, Селиховы с.Клишино Льговского р-на, Белых с.Белая Обоянского р-на, Бублики г.Изюм, Ковальчуковские Изюмского р-на
про брата Федора что-то никак не разберу - тут есть что-то с Таганрогом связано?
[/q]
у него ж брат Федос тритцати лет на Таганрог нанял в свое место той же волости Игнатья Афонасьева СЫНА САТИна и умре жене ево Федосовой Мавре Никитиной дочери тритцать лет у него ж Федоса сын Игнатей году а племянников и внучат и подсоседников и захребетников и приймышев и беглых салдат и никаких пришлых... [нет]..
[/q]
мне кажется его звали Федот 35 лет - верно? по крайней мере такой живой Федот есть в селе через 10 лет возрастом 43 года
Я тоже так прочитала. Но меня смутило, что в селе Ивашек полно, и только в семье моих предков записан через Ы.
[/q]
Ваш Ивашка записан через Ы только в определенной позиции - в творительном падеже с предлогом С.
Это временная норма написания до первой половины 18 века, касающаяся как предлогов, так и приставок. В середине 18 века был откат назад, в том числе и для приставок, потом для приставок вернулось, а для предлогов нет.
См. в «Грамматике русского языка» A.M. Будрина 1843-1849 гг.: «... ь и и прежде сливали в букву ы: взыск, обыск, сыщик, возыметь; а теперь пишут отдельно ъ и и: взъискать, обьискать, съищикъ, возъиметь. Однакожь прежнее правописание едва ли не вернее: ъ+i=ы».
По сегодняшним нормам такое слияние ъ+i=ы действует только для приставок, вернее про Ер никто не вспоминает, просто есть правило написания Ы после приставок на согласный (безыдейный, предынфарктный и т.п.).
В Вашем случае съ+iвашком = сЫвашком. Заметьте, что написание слитное, а не раздельное -- Сывашком, а не с Ывашком. Ваш Ивашка как был Ивашком, так и остался, Ы в данном случае - своеобразная лигатура.
В русском языке практически нет морфем, начинающихся на букву Ы.
мне кажется его звали Федот 35 лет - верно? по крайней мере такой живой Федот есть в селе через 10 лет возрастом 43 года
[/q]
может быть и Федот, просто писарь так нестандартно Т выносную написал (все остальные Т как по лекалам, а в данном случае полумесяц на окончании). Также не исключено, что близкие по звучанию имена у писаря взаимозаменяемы (без лишних углублений в греческую этимологию).
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.