Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

Dmitry1991 написал:

[q]
.?
[/q]

Петр Иванов сын Журов в ево ме-
сто сын ево Василей
Шертогар? (Вертозар?) Бесчаснов сын Фролов
Фёдор Яковлев сын Бунин в ево ме-
сто сын ево Афанасей
Василей Ларивонав сын Потъяполской
Микита Володимеров сын Куров
Иван Григорьев сын Чарныцов
Мартин Екимов сын Соседов
Понкратей Костентинов сын Папов
Вавило Семёнов сын Скуратов
Борис Фёдоров сын Бунин
Микита Иванов сын Лобков
Михайло Раманов Ботурин в ево
место сын ево Мелешка
Осип Алексеев сын Дубовитцкой
Микита Иванов сын Панов
Михайло Борисов сын Куров
Стипан Козмин сын Колюбакин в ево
место сын ево Федар
Карней Микитин сын Лотвинов
Степан Беляев сын Микулшин
Григорей Онтипов сын Удачин

Илько

znoelena написал:

[q]
По указу манетной
канторы имеет-
ся в городе? ...
у пробы золотых
и серебреных
товаров с 754 году
[/q]

не расшифрован был только город, но скорее всего это Пенза

natalia2014 написал:

[q]

SergeyEgegey написал:
[q]

Прочитайте, п-та
[/q]

а не Карп
[/q]

Как это понять? Исправляют ошибку в прежних записях?

znoelena написал:

[q]
Петр Иванов сын Журов
[/q]

znoelena++
Возможно, первая фамилия тоже Куров: в имени сына Ботурина - МелешКа(?) - буква К похоже написана

natalia2014 написал:

[q]
в имени сына Ботурина - МелешКа(?) - буква К похоже написана
[/q]

Мелецку на Мелешку исправила, не разглядела.
Но Ж (Журов) вполне может быть - там снизу четко три палочки, у похожих К нет третьего срединного хвостика. К сожалению, нет другого Ж, чтобы сравнить.

Dmitry1991
Приветствую!
Все "сун" — это "сын"
Софон Кирилов сын Чернышов
Елистрат Степанов сун(?) Неретин
Созон Федоров сун(?) Згибнев?
Михаила Варламов сын Силынев?
Филип Сысоев сын Шмаров
Максим Клементьев сын Логинов
Василей Петров сын Ритюнской
Лев Емельянов сун Свиридов
Иван Кирьянов сын Юмашев
Федор Григорьев сын Стаханов
Григорий Елисеев сын Скуратов
Борис Петров сын Никонов
Ефрем Григорьев сун(?) Боскаков(?)
Матфей Сидоров сын Грязын?
Олфер Степанов сун(?) Кошковской
Федор Федосьев сын Свиридов
Давыд Петров сун(?) Кроткой
Иван Климов сын Есаков
Василий Григорьев сын Коростелев
Левонтей Карпов сын Докидовской(?) — или Докудовской
Савельй Миронов сын Филатов
Ульян Олферов сын Лиханов
Прохор Васильев сын Пронин
Софрон Ерофеев сын Кротков
Степан Борисов сын Куров
Тимофей Петров сын Рылев
Андрей Лукьянов сын Стаханов

vikist написал:

[q]
Созон Федоров сун(?) …
[/q]

сын Згибнева

Dmitry1991

vikist написал:

[q]
Михаила Варламов сын Силынев?
Василей Петров сын Ритюнской
Матфей Сидоров сын Грязын?
Левонтей Карпов сын Докидовской(?) — или Докудовской
Савельй Миронов сын Филатов
[/q]

мои версии
Михайла Варламов сын Сильнев
Василей Петров сын Ретюнской
Матфей Сидоров сын Грудцын
Левонтей Карпов сын Докудовской
Савелей Миронов сын Филатов

еще Кротков смущает, видится Кротково, но может верхняя палочка стерлась

Разберу подробно Грудцын
выносная Д часто практикуется без титла, здесь как раз такой вариант
У с короткой палочкой у этого писаря встречается часто, например в Докудовской , Скуратов
Ц в виде Z

Помогите пожалуйста прочесть выделенное:

1-anna м.б.Иоким