Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

Fert написал:

[q]

Иульяния

Иулитта

[/q]

Про возраст спорить не буду - не доглядела. А имена просто немного "осовременила". Но замечания правильные, всё по существу.

Здравствуйте! Помогите прочесть подчеркнутое слово. Всем заранее огромное спасибо!

Видится фамилия : Зуркова

_Popov_ написал:

[q]
Здравствуйте! Помогите прочесть подчеркнутое слово. Всем заранее огромное спасибо!

[/q]

Зубкова?

BeliTa написал:

[q]
А имена просто немного "осовременила"
[/q]

В качестве размышлений (не замечаний):
Тогда надо написать Ефим, Матвей, Абрамов, Яков, Степанида, Ульяна.
Не думаю, что надо "осовременивать" имена вообще в генеалогии и в частности.
Если написано "Евдокея"-значит "Евдокея", если "Евдокия" -значит "Евдокия", если "Авдотья" -значит "Авдотья".
При этом можно отметить возможные написания имени.

Я, например, знаю человека по паспорту "Лена", и ее многие "осовременивают", а ей не нравится.
Вот написано у Вас в паспорте "Татьяна", а Ваши потомки напишут "Татиана" и скажут, так положено по церковному, или еще что придумают "по-современному", или еще как.

_Popov_ написал:

[q]
Здравствуйте! Помогите прочесть подчеркнутое слово. Всем заранее огромное спасибо!

[/q]

Надо больше текста.
Поддержу Зубков

Fert написал:

[q]
В качестве размышлений (не замечаний):
Тогда надо написать Ефим, Матвей, Абрамов, Яков, Степанида, Ульяна.
Не думаю, что надо "осовременивать" имена вообще в генеалогии и в частности.
Если написано "Евдокея"-значит "Евдокея", если "Евдокия" -значит "Евдокия", если "Авдотья" -значит "Авдотья".
При этом можно отметить возможные написания имени.
[/q]

С одной стороны да, с другой - если от человека осталась не только запись в исповедной ведомости и метрике, то вариативность написания имени (и фамилии) уходит в бесконечность. И это еще помимо массовой полуграмотности и неустоявшихся форм написания, особенно в части удвоения согласных и чередования гласных. Какого-то общего правила тут не получится, но и бездумно копировать заковыристые написания тоже не вариант. Вот у меня предок есть, священник. То он Федор или Феодор Ерофеев, то он Фтеодор Ерофтеевич.

webbrave написал:

[q]
То он Федор или Феодор Ерофеев, то он Фтеодор Ерофтеевич.
[/q]

Если у Вас написано "Фтеодор Ерофтеевич", я бы предложил так и написать "Фтеодор Ерофтеевич" и не надо придумывать другие имена, ну если это не явная ошибка.
А если написано "то Федор или Феодор Ерофеев, то он Фтеодор Ерофтеевич", я бы предложил написать основное (по Вашему усмотрению) и возможные написания имен, но не надо придумывать другие.

natalia1509 написал:

[q]
У меня так благодаря полуграмотным писцам Хрисанф стал Крысантеем))
[/q]

Ну почему полуграмотным? Я так понимаю, что это разные интерпритации одного имени. И если у Вас написано, например, "Крысантей", то не надо писать Хрисанф и наоборот. А в данном случае написать, например, Хрисанф (по метрикам), но возможно написание имени Крысантей., но не надо писать что-то иное, напримен Крысанфей, хотя и такое возможно.

Fert написал:

[q]
Если у Вас написано "Фтеодор Ерофтеевич", я бы предложил так и написать "Фтеодор Ерофтеевич" и не надо придумывать другие имена, ну если это не явная ошибка.
А если написано "то Федор или Феодор Ерофеев, то он Фтеодор Ерофтеевич", я бы предложил написать основное (по Вашему усмотрению) и возможные написания имен, но не надо придумывать другие.
[/q]

Тут как раз все три варианта одновременно ходили. Еще и Теодором обзывали в польских источниках.

Так что в итоге остановился на Феодоре.

Fert написал:

[q]
Ну почему полуграмотным? Я так понимаю, что это разные интерпритации одного имени. И если у Вас написано, например, "Крысантей", то не надо писать Хрисанф и наоборот.
[/q]

Тут думаю можно бесконечно спорить. Я сам любитель региональных экзотических написаний, хотя какую-нибудь "Грапину" рука не поворачивается в генеалогическое дерево вписывать.

webbrave написал:

[q]
какую-нибудь "Грапину"
[/q]

И все же. Вот у нее в паспорте (или метрике) написано "Грапина" и больше никаких документов нет. Вы будите придумывать ей другое имя?