Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

znoelena написал:

[q]
и обоего
[/q]

Получается так:
"... пашни паханые церковные середние земли одиннатцат чети да перелогом сорок одна четверть да лесом поросло сорок семь чети и обоего середние земли девяносто девят чети да пашни ж паханые худые земли семь чети да перелогом дватцат шесть чети да лесом поросло семнатцат чети..."

Чего-то смыл не уловлю( Чего обоего?...

kompaneez написал:

[q]
Шевяков ?
[/q]

Да

Помогают читать в специальной теме
https://forum.vgd.ru/27/151722/

tim128 написал:

[q]
Тогда еще с оборота несколько слов не понимаю
[/q]

Ияков, т.е. Яков.
Семен
Анисья
Жять (диалектное произношение местности, особенность речи писаря или простая описка), т.е. зять.

SergeyEgegey написал:

[q]
Чего-то смыл не уловлю( Чего обоего?...
[/q]

Обоего - значит, и того, и другого в сумме.

SergeyEgegey написал:

[q]
церковные середние земли одиннатцат чети да перелогом сорок одна четверть да лесом поросло сорок семь чети и обоего середние земли девяносто девят чети ..."

Чего-то смыл не уловлю( Чего обоего?...
[/q]

11+41+47=99

timas написал:

[q]

SergeyEgegey написал:
[q]

Чего-то смыл не уловлю( Чего обоего?...
[/q]

Обоего - значит, и того, и другого в сумме.
[/q]

Пытаюсь осознать...

До "обоего" есть: пашни паханые, перелог и лесом поросло.
После "обоего" есть: середние земли, пашни паханые худые, перелог и лесом поросло.

Укажите, п-та, что тут то, а что другое? что с чем надо складывать, сумму чего брать? к чему относится "обоего" ?
До или после "обоего"?

SergeyEgegey написал:

[q]
к чему относится "обоего" ?
[/q]

к монастырям наверно, их же два?

https://www.familysearch.org/r...eView=true

Добрый вечер
тут на второй странице справа пятый снизу
Аврам Колиуш з сином Степаном и з племянниками Михайлом и ?

скачать кнопки нет, поэтому ссылкой только

SergeyEgegey написал:

[q]
Укажите, п-та, что тут то, а что другое? что с чем надо складывать, сумму чего брать? к чему относится "обоего" ?
До или после "обоего"?
[/q]

"обоего средние земли"
Двух монастырей средние земли в сумме 99 четей (11+41+47).

Irina Ol написал:

[q]

SergeyEgegey написал:
[q]

Укажите, п-та, что тут то, а что другое? что с чем надо складывать, сумму чего брать? к чему относится "обоего" ?
До или после "обоего"?

[/q]

"обоего средние земли"
Двух монастырей средние земли в сумме 99 четей (11+41+47).
[/q]

Не, монастыри тут, наверное, ни при чем.
А вот "обоего" в смысле "итого" - подходит.

"... пашни паханые церковные середние земли одиннатцат чети да перелогом сорок одна четверть да лесом поросло сорок семь чети и обоего середние земли девяносто девят"
пашни 11 + перелог 41 + лесом поросло 47 итого (обоего) 99.

Т.е. "обоего" не от "оба", "два", а в смысле "итого", "всего" ?
Сумма и того, и другого, и третьего и (возможно) т.д.