Помогите прочитать текст (русский старинный до ХХ века)-2022

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

dsam написал:

[q]
фамилию родителей в записи Григория
[/q]

Мальгин ?

dsam написал:

[q]
Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, разобрать фамилию родителей в записи Григория

Благодарю!
[/q]

Мне кажется Малыгин

Trubi97 написал:

[q]
Мне кажется Малыгин
[/q]

Для Ы - нет палочки. Сравните в слове православнЫе

добрый день
Есть (я так думаю) одна и та же семья в исповедках
1862 года - двор 141
1851 года - двор 111
1845 - двор 109
1828 - двор 116

Помогите пожалуйста точно прочесть все имена по этой семье Ивана Васильевича в этих исповедках.

Ну и вопрос не по теме и всё таки, там у женщин меняются от книге к книге имена, но похоже это одни и те же люди. С чем это может быть связано?

Ole-gudilin написал:

[q]
Ну и вопрос не по теме и всё таки, там у женщин меняются от книге к книге имена, но похоже это одни и те же люди. С чем это может быть связано?
[/q]

В исповедках обычное дело, их нередко заполняли левой ногой. Там и возраст в 99% плавает, иногда матери на 5 лет старше детей и гадаешь - то ли жена вторая, то ли возраст напутали. Тут важно понимать, что это не перепись населения, цели правильно записать имена и возраст не ставилось. Зависит от прихода, но в целом это один из самых ненадежных источников.

Ole-gudilin написал:

[q]
добрый день
Есть (я так думаю) одна и та же семья в исповедках
1862 года - двор 141
1851 года - двор 111
1845 - двор 109
1828 - двор 116

Помогите пожалуйста точно прочесть все имена по этой семье Ивана Васильевича в этих исповедках.

Ну и вопрос не по теме и всё таки, там у женщин меняются от книге к книге имена, но похоже это одни и те же люди. С чем это может быть связано?
[/q]

двор 141

Иван Васильев 58
жена его Параскева Сергеева 30
сын их Николай 3
Митрофан Петров 35
жена его Февронья Петрова 25
дети их Николай 5
Никита полугода
солдатка Анна Филипова 41
сын ея Григорий 6

двор 111

Иван Васильев 59
жена его Стефанида Севостьянова 33
сын (??) их Яков Павлов 33
солдатка Анна Филипова 30
дочь ея Ульяна 8
Иван Васильев 44
жена Настасья Стефанова 41
вдова Матрена Иванова 44
сын ей Митрофан 21
жена его Марья Ильина 21

двор 109

Иван Васильев 49
жена его Праскева Васильева 51
сын их Никита 19
солдатка Ирина Филипова 24
Иван Васильев 41
жена его Настасья Стефанова 36
вдова Матрена Иванова 41
дети ея Игнат 19
Митрофан 15
вдова Екатерина Иванова 72

двор 116

Иван Васильев 36
брат его Иван 21
жена его Настасья 21
Петр 27
жена его Ефимия 28
Феоктист 5
Никита 1
Иван 11

---

Судя во всему Иван Васильев все таки разный. Или прямо таки феерически напутали возраст и жен.

день добрый!
вроде уже и сама почти всё могу прочитать, но тут - сдаюсь, помогите, пожалуйста, прочитать третью строчку, особенно, подчеркнутое слово.
Это РГАДА ф.1209-85-1240, Неоклеенные столбцы. Мценский уезд. год 152, следовательно - 1643.
Заранее благодарю!

webbrave написал:

[q]
Судя во всему Иван Васильев все таки разный. Или прямо таки феерически напутали возраст и жен.
[/q]

Но во всех дворах есть другой Иван Васильев (брат) с женой Настасьей, кроме 141 двора, где присутствует Митрофан (сын Матрены Ивановой), но опять же везде с разными женами.
Думаю, Иван Васильев один и тот же. Надо тщательно смотреть все семьи по ИВ и др. документам.

Fert написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

Судя во всему Иван Васильев все таки разный. Или прямо таки феерически напутали возраст и жен.
[/q]

Но во всех дворах есть другой Иван Васильев (брат) с женой Настасьей, кроме 141 двора, где присутствует Митрофан (сын Матрены Ивановой), но опять же везде с разными женами.
Думаю, Иван Васильев один и тот же. Надо тщательно смотреть все семьи по ИВ и др. документам.
[/q]

В смысле? Их точно двое изначально. Как минимум. А какой из них в последних трёх не угадаешь. Может второй брат Иван Васильев в другом дворе указан. В общем чёрт ногу сломит. Нужно ревизии смотреть и метрики.

webbrave написал:

[q]
жена его Стефанида Севостьянова 33
[/q]

Стефанида Северьянова*

Ole-gudilin написал:

[q]
Ну и вопрос не по теме и всё таки, там у женщин меняются от книге к книге имена, но похоже это одни и те же люди. С чем это может быть связано?
[/q]

У вас по исповедкам изначально два родных брата по имени Иван Васильев, старший и младший.
Желательно исповедки (если конечно есть такая сохранность) просматривать с временным лагом каждые 5 лет, с разложением каждой на схему и сопоставлением с другой (так как ошибок как с возрастами, так и с именами там достаточно)
Если вы уверены что это одни и те же люди и дворы, то считаем возраста:
1) Иван Васильев старший по годам (год исповедки - минус возраст лица) = 1828г: ок.1794гр холост||1845г: ок.1796гр, ж.его Параскева Васильева примерно его лет|| 1851г.: ок.1792 молодая жена Стефанида Северьянова
2) Иван Васильев младшой = 1828г: ок.1807гр, жена Настасья примерно его лет || 1845г: ок.1805гр, жена Настасья Стефанова примерно его лет || 1851г.: ок.1807гр. Настасья Стефанова примерно его лет
3) ИР за 1862: Иван Васильев 53г (ок.1809гр)\58л?(ок.1804) с молодой женой Параскевой Сергеевой - соответственно в последней ИР это уже только один младший брат.

Итого получаем что по имеющимся у вас данным:
1) у Ивана Васильева старшего, 1-ая жена Параскева Васильева (его лет), 2-ая молодая жена Стефанида
2) А у Ивана Васильева младшего 1-ая ж. Настасья Стефанова (его лет), а 2-ая молодая Параскева Сергеева.

Соответственно по исповедкам пока получается что оба были двоеженцами (однако помните про частные ошибки в ИР и обязательно ищите проверочные экземпляры)

Помогите прочитать текст (русский старинный до ХХ века)-2022

(АРХИВНАЯ тема)