Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

znoelena написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

Хм. Может это Ъ такой, только в неправильном месте указанный
[/q]

это обычное буквенное титло
[/q]

И зачем слову Лев титло? Титло подразумевает сокращение. Что тут сократили? И не слишком ли поздно для титла? Для этого периода уже жуткая архаика должна быть.

Помогите пожалуйста прочитать текст!

Albet написал:

[q]
Помогите пожалуйста прочитать текст!
[/q]

У него ж Ермола внук Казьма Данилов сын

webbrave написал:

[q]
И зачем слову Лев титло? Титло подразумевает сокращение.
[/q]

БУКВЕННОЕ

С развитием беглого письма - полуустава и особенно скорописи - возросло количество сокращенных слов, пишущихся под Т. , и получил широкое распространение вынос под Т. отд. букв над строкой. При этом Т. приобрело форму дуги с опущенными вниз концами. С 16 в. встречается как горизонтальное, так и вертикальное написание Т. , получившего форму волнистой линии, помещающейся слева от выносной буквы.

znoelena написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

И зачем слову Лев титло? Титло подразумевает сокращение.
[/q]

БУКВЕННОЕ

[/q]

Все равно не понимаю. Допускаю, что не очень в теме, но мне всегда казалось, что титло обозначает пропущенную букву или буквы. Как в словах ЦРЬ или ГДЬ. Если слово уже написано полностью, то зачем там буквенное титло?

znoelena написал:

[q]

webbrave написал:
[q]

И зачем слову Лев титло? Титло подразумевает сокращение.
[/q]

БУКВЕННОЕ

С развитием беглого письма - полуустава и особенно скорописи - возросло количество сокращенных слов, пишущихся под Т. , и получил широкое распространение вынос под Т. отд. букв над строкой. При этом Т. приобрело форму дуги с опущенными вниз концами. С 16 в. встречается как горизонтальное, так и вертикальное написание Т. , получившего форму волнистой линии, помещающейся слева от выносной буквы.
[/q]

Ок. То есть в данном случае это просто обозначение, что это слово сокращено (хотя это и так видно по выносу буквы)? Тогда почему оно присутствует не во всех словах с выносом? Сравните Анкиндина и Павлова с теми же Львом-Глебом и Куровкой-Курговкой.

webbrave написал:

[q]
Тогда почему оно присутствует не во всех словах с выносом?
[/q]

Принцип разнообразия в скорописи. Одна и та же буква могла писать по-разному в одном слове, оформление выноса варьировалось.
Возможно у этого писца было особенная любовь к вариабельному написанию.

Приаттачу варианты оформления в данном тексте обычного титла в слове сын:
вертикальной, горизонтальной линией и полным ее отсутствием.

помогите прочесть фамилию:
Карманов, Кармашов, Картошов???
t82M1ThCReU.jpg?size=1280x562&quality=95&sign=f63f53ec7b4e63564a2f0ada1f495a90&type=album

t82M1ThCReU.jpg?size=1280x562&quality=95&sign=f63f53ec7b4e63564a2f0ada1f495a90&type=album

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, прочитать название верха обведенного красным.

karseral написал:

[q]
помогите прочесть
[/q]

Кармошовъ