Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

(СКОРОПИСЬ до ХХ века) - 2024
тема существует для ВЗАИМОПОМОЩИ ИССЛЕДОВАТЕЛЯМ, ЗАНИМАЮЩИМСЯ ПРОЧТЕНИЕМ ТЕКСТОВ, тема НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ бесплатной РАСШИФРОВКИ МНОГОСТРАНИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ - учитывайте это при размещении своего сообщения

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1543 1544 1545 1546 1547 * 1548 1549 1550 1551 ... 1683 1684 1685 1686 1687 1688 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4802
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14450
ПРАВИЛА ТЕМЫ:

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.

- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892


Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.


Прикрепленный файл: file (3).jpgfile (4).jpg, 446241 байт
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Лайк (42)  |  Жалоба (1)
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3103
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3223

Newker написал:
[q]
запись о национальности в карточке
[/q]

По тексту....вели........значит великоросс shok.gif
Лайк (4)
martini

Сообщений: 1315
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 890
Помогите, пожалуйста, правильно прочитать и расшифровать запись о браке Пантелеймона. Вот, что получилось у меня:

№ 31 / дом № 68/213 оглашение сделано 22, 26 и 29 октября
12 ноября 1900 года сочетались браком
Пантелеймон, сын
Григория Арийчука и его
жены Ирины, рождённой Миронюк,
селянин из Шипинец
Отец тут педписаный перед
двумя педписанными …
своё под воле него сего браку
Григорий Арийчук отец, Никон
Скакун сведок, Феодор
Горицкий сведок.

православный, 22 лет, рождён 26 июля 1878 года, холост

Рахила, дочка по-
койного Александра
Гавганца и его жены
Анны, рождённой Скакун,
селянин из Шипинец
Ц. к. суд в Кицмани бт. 23.
нач. м. ври ост. н. 1900 ч.IV 470/1 /44
уделив позволение к при-
млению св. Тайн браку.

православная, 17 лет, рождена 13 ноября 1883 года, девица

Андроник Скакун, селянин из Шипинец и Аксениа жена Андрея Метрюка, селянина из Кицмани

confused.gif

Прикрепленный файл: panteleimon_arychuk_rachila_gauganets_marriage_regn.pngpanteleimon_arychuk_rachila_gauganets_marriage_regn_a.png, 1909372 байтpanteleimon_arychuk_rachila_gauganets_marriage_regn_b.png, 1955157 байт
webbrave

webbrave

Сообщений: 6343
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3438

martini написал:
[q]
двумя педписанными …
[/q]


сведоками уделив
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
1-anna

1-anna

Россия
Сообщений: 316
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 256
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста прочитать имя:
2024-11-26_12-11-13.png
NadejdaOrel

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 7146
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 27614

1-anna написал:
[q]
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста прочитать имя:
[/q]


Похоже, Козьма
---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
Лайк (3)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6343
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3438

1-anna написал:
[q]
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста прочитать имя:
[/q]



Обрезано.

Скорее всего Козма.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (1)
VioVita

VioVita

Тула
Сообщений: 282
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 358
>> Ответ на сообщение пользователя familyroots от 25 ноября 2024 22:1
Можно гадать сколько угодно.
Если Вы уверены,что в 1834-1835 гг детей не было, посмотрите рождения Иосифов у других родителей. Священник мог написать не правильно отца.
Ошибок у священников было очень много. Особенно, если это консисторские экземпляры. У меня в практике смерть предка записана 2 раза с разницей в 1 год. Еще очень "обидная" ошибка: так нужный мне год полностью повторяет предыдущий. А приходских экземпляров нет cray.gif
Я уж не говорю о том, что просто пропущены записи о рождении или браке
---
Тульская губ., Епифанский уезд, с. Бахметьево: Родионовы
Рязанская губ., Касимовский уезд, д. Миленино: Филины
Саратовская губ., Балашовский уезд, с. Б. Сестренки: Тураевы
Тверская губ., Бежецкий уезд, Филипковская волость, д. Юркино: Копыловы
Лайк (1)
familyroots

familyroots

Сообщений: 262
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 196

VioVita написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя familyroots от 25 ноября 2024 22:1
Можно гадать сколько угодно.
Если Вы уверены,что в 1834-1835 гг детей не было, посмотрите рождения Иосифов у других родителей. Священник мог написать не правильно отца.
Ошибок у священников было очень много. Особенно, если это консисторские экземпляры.
[/q]


Я запросил экспертное заключение по этому случаю у авторитетного, очень квалификацированного специалиста. Ожидаю его ответ.

я все таки склоняюсь к версии того, что было это 2 разных младенца. вот имена младенцев - это другая тема для осмысления, мог священник и напутать.

основание для вывода - причина смерти в двух записях указана принципиально разная, обратите внимание. черновик и чистовик у писаря наверняка были, но... перенос из черного варианта в чистовой отпадает, поскольку не мог же тетеруковский переносить текст с явно другим смыслом причины смерти.

кроме того, обратите внимание, священник делал исправления в одной из записей, то есть он явно что то знал или понял и своими силами пробовал подправить очевидно искаженную ситуацию.

моя версия, возможно и на первый взгляд сомнительная, но все же...

в семье терентия родились близнецы. в то время военные рекрутеры забирали мальчиков из семей очень рано в 14-18 лет. и потом они редко возвращались.

терентий или его жена знали это и решили сохранить в тайне второго мальчика от рекрутства, то есть от службы на долгие годы.

расчёт мог быть весьма прост:

когда проверяли бы списки рожденных мальчиков, а именно по ним искали рекрутеры, семья выдала бы одного из близнецов, а второй бы остался радовать родителей.
рекрутеры то не местные, не знали как выглядели люди. они (рекруты) в первую очередь видели документы, а не людей. местные жители тоже бы не выдали, поскольку ни помещику, ни местным не выгодно терять работника.

когда один мальчик умер. все пошло как и задумали родители. но когда умер второй возникла непредвиденная ситуация. вот здесь Тетеруковский и призадумался как исправить запись и нужно ли это.

возможно, также что было 2 сына с разными именами, как вы предположили или отчество не верно указано писарем, поскольку позднее он пытался внести в текст некую коррективу (это видно по исправлению в тексте, посмотрите).

вероятно, действительно, когда он разобрался и понял, как есть на самом деле он попытался уладить текст и решил все таки оставить имя Иосиф и у второго умершего младенца по некой причине.

но как видите, даже почти через 200 лет вскрылась нестыковка и это ведь серьезная, очень серьезная ошибка, которую ведая или не ведая, но допустил священник я.в. тетеруковский.

Надеюсь, он это делал с благими намерениями и если так, его можно понять!
Лайк (1)
xconstantinx
Участник

xconstantinx

Нижний Новгород
Сообщений: 98
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 55
Здраствуйте! Не могу понять какого двору.

Прикрепленный файл: 000222.jpg
---
Ищу Муратовых, Конюховых, Лисиных, Лапшиных, Келейниковых.
marko2

xconstantinx написал:
[q]
Не могу понять какого двору.
[/q]

нижегородскаго подушного збору за салдата
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1543 1544 1545 1546 1547 * 1548 1549 1550 1551 ... 1683 1684 1685 1686 1687 1688 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. [тема №151722]
Вверх ⇈