Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

bobzver написал:

[q]
Л. 16

О всем вышеписанно сказал он, дьячков сын, самую сущую правду, а ежели о чем хотя мало солгал, а после изобличен будет, то повинен всего своего чина лишения без ??, и сверх того, телесному по указу наказанию.

К подлинному допросу ?? руку приложил того села Климова дьячков сын Федор Васильев.
[/q]

... без всякой отмены

bobzver написал:

[q]
Л. 16

О всем вышеписанно сказал он, дьячков сын, самую сущую правду, а ежели о чем хотя мало солгал, а после изобличен будет, то повинен всего своего чина лишения без ??, и сверх того, телесному по указу наказанию.

К подлинному допросу ?? руку приложил того села Климова дьячков сын Федор Васильев.
[/q]

... по пунктом... т.е. по пунктам, руку приложил...

Л. 10

Копия

Новгородской епархии в духовную консисторию

Всепокорное доношение

Новоторжского уезду Прутенской волости села Климова церкви Благовещения Пресвятой Богородицы от попа Ивана Васильева, пономаря Ивана Иудина с приходскими людьми нижеподписавшимися, а о чем, тому следуют пункты

1
При вышеозначенной нашей приходской церкви имелся диакон Василий Иванов, кой? В прошлом 1749 году произведен в Новоторжском же уезде в село Ильинское что под Вышковым, во второго попа, а на место его ?? никто не определен, от чего при оной нашей приходской церкви обстоит немалая нужда.

bobzver написал:

[q]
его ?? никто не определен
[/q]

а на место ево и ~~д[ь]ячего~~ никто не определен

znoelena написал:

[q]
а на место ево и д[ь]ячего никто не определен
[/q]

а в чем смысл? это они просто отмечают, что дьячка в церкви нет? хотя дело о назначении на место диакона

И поданнное? Надлежащее в Новгородской Духовной Консистории доношение писал города Торжку Филипповской церкви дьячков сын Василий Петров июля дня 1754 году.

У подлинного доношения руки приложили тако

К сему доношению поп Иван Васильев руку приложил

К сему доношению пономарь Иван Иудин руку приложил

Белозерского пехотного полка прапорщик Дмитрий Шишков к сему доношению руку приложил

К сему доношению вместо отставного пропорщика ?? Василия Григорьева сына Кашкарова подписал по его прошению прапорщик Дмитрий Сергеев сын Шишков, понеже он за незнанием грамоте подписать не умеет.

znoelena написал:

[q]
а на место ево и д[ь]ячего никто не определен
[/q]

разглядел

и до сего

bobzver написал:

[q]
пропорщика ??
[/q]

сельца Матеева

znoelena написал:

[q]

bobzver написал:
[q]

пропорщика ??
[/q]

сельца Матеева
[/q]

а перед тем, кто писал прошение верно?

И поданнное? Надлежащее в Новгородской Духовной Консистории доношение писал города Торжку Филипповской церкви дьячков сын Василий Петров июля дня 1754 году.

bobzver написал:

[q]
а перед тем, кто писал прошение верно?
[/q]

я бы прочитала
к поданию надлежащее

Не знаю, согласуется ли: Того ради Новгородской духовной консистории мы просим ..дабы повелено было.. дьячкова сына ..удостоить в диаконы к поданью надлежащее в Новгородской духовной консистории
------
PS
Скорее всего это отдельное предложение.
К поданию надлежащее в Новгородской духовной консистории.
А далее - кто писал.
Доношение писал...

См. похожий канцеляризм и структуру в прошении Пушкина.