Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Помогите прочитать текст (РУССКИЙ старинный до ХХ века)-2022

тема существует для ВЗАИМОПОМОЩИ ИССЛЕДОВАТЕЛЯМ, ЗАНИМАЮЩИМСЯ ПРОЧТЕНИЕМ ТЕКСТОВ, тема НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ бесплатной РАСШИФРОВКИ МНОГОСТРАНИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ - учитывайте это при размещении своего сообщения

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1304 1305 1306 1307 1308 * 1309 1310 1311 1312 ... 1435 1436 1437 1438 1439 1440 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4804
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14461
ПРАВИЛА ТЕМЫ:

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.

- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892


Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.


Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 446241 байт
---
Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды...
Лайк (56)  |  Жалоба (1)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6347
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3440

Fert написал:
[q]

webbrave написал:
[q]

Судя во всему Иван Васильев все таки разный. Или прямо таки феерически напутали возраст и жен.
[/q]



Но во всех дворах есть другой Иван Васильев (брат) с женой Настасьей, кроме 141 двора, где присутствует Митрофан (сын Матрены Ивановой), но опять же везде с разными женами.
Думаю, Иван Васильев один и тот же. Надо тщательно смотреть все семьи по ИВ и др. документам.
[/q]


В смысле? Их точно двое изначально. Как минимум. А какой из них в последних трёх не угадаешь. Может второй брат Иван Васильев в другом дворе указан. В общем чёрт ногу сломит. Нужно ревизии смотреть и метрики.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (1)
dobermorgan

dobermorgan

Русь - Матушка
Сообщений: 472
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3173

webbrave написал:
[q]
жена его Стефанида Севостьянова 33
[/q]


Стефанида Северьянова*


Ole-gudilin написал:
[q]
Ну и вопрос не по теме и всё таки, там у женщин меняются от книге к книге имена, но похоже это одни и те же люди. С чем это может быть связано?
[/q]


У вас по исповедкам изначально два родных брата по имени Иван Васильев, старший и младший.
Желательно исповедки (если конечно есть такая сохранность) просматривать с временным лагом каждые 5 лет, с разложением каждой на схему и сопоставлением с другой (так как ошибок как с возрастами, так и с именами там достаточно)
Если вы уверены что это одни и те же люди и дворы, то считаем возраста:
1) Иван Васильев старший по годам (год исповедки - минус возраст лица) = 1828г: ок.1794гр холост||1845г: ок.1796гр, ж.его Параскева Васильева примерно его лет|| 1851г.: ок.1792 молодая жена Стефанида Северьянова
2) Иван Васильев младшой = 1828г: ок.1807гр, жена Настасья примерно его лет || 1845г: ок.1805гр, жена Настасья Стефанова примерно его лет || 1851г.: ок.1807гр. Настасья Стефанова примерно его лет
3) ИР за 1862: Иван Васильев 53г (ок.1809гр)\58л?(ок.1804) с молодой женой Параскевой Сергеевой - соответственно в последней ИР это уже только один младший брат.

Итого получаем что по имеющимся у вас данным:
1) у Ивана Васильева старшего, 1-ая жена Параскева Васильева (его лет), 2-ая молодая жена Стефанида
2) А у Ивана Васильева младшего 1-ая ж. Настасья Стефанова (его лет), а 2-ая молодая Параскева Сергеева.

Соответственно по исповедкам пока получается что оба были двоеженцами (однако помните про частные ошибки в ИР и обязательно ищите проверочные экземпляры)
---
Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная
Лайк (5)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6347
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3440

dobermorgan написал:
[q]
Северьянова
[/q]


Да, верно, спасибо.
Осталось понять, что за Яков Петров у них сын. Или там не сын? Больно коряво написано.
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
DMITRY56

Сообщений: 362
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 876

webbrave написал:
[q]

dobermorgan написал:
[q]

Северьянова
[/q]



Да, верно, спасибо.
Осталось понять, что за Яков Петров у них сын. Или там не сын? Больно коряво написано.
[/q]




webbrave написал:
[q]
сын (??) их Яков Павлов 33
[/q]


Вроде Якову 3 года?

Если верить рассуждениям Михаила (а там всё логично) :

dobermorgan написал:
[q]
2-ая молодая жена Стефанида
[/q]

Получается Яков сын Стефаниды от первого мужа.
Лайк (1)
вологжанка

вологжанка

Вологодская область
Сообщений: 5357
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 10068
Larchen_2003
половины нет а по белому черной грамоты половины нет же
---
Все личные данные,мои и моих предков,размещены на сайте добровольно.

Лайк (5)
dobermorgan

dobermorgan

Русь - Матушка
Сообщений: 472
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3173
DMITRY56

Да, сын 3 года.

Вероятно вдовец будучи в годах взял в жены молодую вдову с пасынком.



---
Москов. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка, Мисцево
Рязан. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязан.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубан. обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная
Лайк (2)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6133
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8531

dobermorgan написал:
[q]
Стефанида Северьянова*
[/q]


Аверьянова
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Ole-gudilin

Сообщений: 261
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 161
>> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 2 декабря 2022 16:07

Спасибо большое. Интересное в том, что в исповедках по Бобровицам нет другого Ивана Васильева.
Ну и сквозной линией идут вдова Матрёна, 2 Ивана в одном дворе, Митрофан., Анна-Ирина Филиппова. Странная история, нужно РС видимо копать
Ole-gudilin

Сообщений: 261
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 161
>> Ответ на сообщение пользователя dobermorgan от 2 декабря 2022 17:09
Ого, спасибо. От таком раскладе я и не подумал, полагал что это путаницав Параскевах и возрастах.
Оооочень интересно.

А в 1828 году написано Иван Васильев и брат его Иван. Это вообще как 2 брата Ивана?)))

webbrave

webbrave

Сообщений: 6347
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3440

Ole-gudilin написал:
[q]
Это вообще как 2 брата Ивана?)))
[/q]


Очень распространенная практика. Старший и меньшой. Радость генеалога, особенно если у них жен одинаково звали smile_030.gif
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
Лайк (2)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1304 1305 1306 1307 1308 * 1309 1310 1311 1312 ... 1435 1436 1437 1438 1439 1440 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Помогите прочитать текст (РУССКИЙ старинный до ХХ века)-2022 [тема №128152]
Вверх ⇈