Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Если при размещении вопроса Вы ошиблись темой, то пожалуйста, здесь свое сообщение удалите, и разместите повторно в нужной теме.

9. При цитировании выделяйте только ту часть вопроса, на которую Вы отвечаете! Не нужно выделять всё сообщения, тем самым создавая огромные посты.

10. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

11. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются без пояснений!!!

12. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки, вставлять их через гиперссылку (на панели редактирования сообщения - глобус, под ним две сцепленные цепи)!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

>> Ответ на сообщение пользователя ЧЕЛПАК от 9 апреля 2026 14:53

У Вас фамилия здесь читается как ....денщик ЧелпаТенко холостой....
Добавлю: чередование Т и Ч - это исторической явление в системе языка.
Р и Л не чередуются. Надо искать Черпатенко.

ЧЕЛПАК написал:

[q]
Как думаете, как звучала (писалась) фамилия ЧЕЛПАЧЕНКО до этого искажения?
[/q]

Окончания -енко, -ёнка, -енок имеют уменьшительно-преемственный смысл. Не искажение, а вольность самопрозвания в народе, всё в рамках правил тех времен. При чем склонялись такие прозванья безбожно вдоль и поперек.

Отец Челпак, сын «маленький Челпак» = Челпаченок / Челпачёнка / Челпаченко.

Это как тот самый предок по прозванью Мельник, от которого пошли сразу три ветви фамилий у родных детей - Мельников, Мельниченок и собственно Мельник.

Написано, как бы денщикъ ЧелпаТенко

>> Ответ на сообщение пользователя Оладушка Вареньевна от 9 апреля 2026 15:15

Фамилия ЧЕЛПАТЕНКО также нигде не встречается....

timas написал:

[q]
ЧЕЛПАК, приветствую.

Вам еще в 2010-м году на форуме предлагался в качестве первоначального варианта ЧеРпаченко. Вы пробовали его проверить? Если да, то что выяснили по ЧеРпаченкам?
[/q]

Фамилия ЧЕРПАЧЕНКО в современном мире присутствует. По архивам пока её не смотрел, ибо нет понимания А ГДЕ её конкретно смотреть? Пытаться выяснить откуда призвался на службу Софрон Челпаченко, я так понимаю, невозможно? Нижние чины воинских частей на момент 1832 года вообще где-то записаны?

silf2011 написал:

[q]
Р и Л не чередуются.
[/q]

Чередуются, незаметно и иногда бесповоротно

Прорубь = пролубь
Тарелка = талерка
Фрол = Флор

Добрый день. Помогите прочитать фамилии. 1729 год. ИВ. Спасибо.

xxxborok написал:

[q]
Помогите прочитать фамилии
[/q]

Головнин

Осипа Михайлова сына Головнина
Ивана Васильева сына Головнина

Оладушка Вареньевна написал:

[q]
silf2011 написал:
[q]
Р и Л не чередуются.
[/q]
Чередуются, незаметно и иногда бесповоротно
Прорубь = пролубь
Тарелка = талерка
Фрол = Флор
[/q]

)))) это не чередование, а всякие комбинаторные перестановки звуков - метатезы, ассимиляции, диссимиляции и прочие - ации)))))

ЧЕЛПАК написал:

[q]
timas написал:
[q]
Вам еще в 2010-м году на форуме предлагался в качестве первоначального варианта ЧеРпаченко. Вы пробовали его проверить? Если да, то что выяснили по ЧеРпаченкам?
[/q]
Фамилия ЧЕРПАЧЕНКО в современном мире присутствует. По архивам пока её не смотрел, ибо нет понимания А ГДЕ её конкретно смотреть? Пытаться выяснить откуда призвался на службу Софрон Челпаченко, я так понимаю, невозможно? Нижние чины воинских частей на момент 1832 года вообще где-то записаны?
[/q]

Возможно Софрон до службы не имел фамилии и получил ее только в военном коллективе в котором были и другие Софроны которым раздали другие Фамилии (Клички) чтоб не перепутать их друг с другом. Нужно искать где ваш Челпаненко засветился после окончания службы, т.е. он мог ездить в свое родовое селение и быть там у родственников восприемником. Я так думаю.

silf2011 написал:

[q]
ации)))))
[/q]

Вот всяческие ации происходили и с фамилиями и с именами))

Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2026