Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Если при размещении вопроса Вы ошиблись темой, то пожалуйста, здесь свое сообщение удалите, и разместите повторно в нужной теме.

9. При цитировании выделяйте только ту часть вопроса, на которую Вы отвечаете! Не нужно выделять всё сообщения, тем самым создавая огромные посты.

10. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

11. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются без пояснений!!!

12. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки, вставлять их через гиперссылку (на панели редактирования сообщения - глобус, под ним две сцепленные цепи)!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/

Текст до 1917 года (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - тема "Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2026"

Текст после 1917 (документы СОВЕТСКОГО и СОВРЕМЕННОГО периода) - тема "Помогите прочитать текст в документах ПОСЛЕ 1917 года - 2026"

Угасающий текст на ФОТО и ОТКРЫТКАХ - тема "Помощь в прочтении угасшего текста на фото и фотооткрытках"

Прочтение текста на ПАМЯТНИКАХ - "Прочтение текста на памятниках и надгробиях"

Прочтение текста в МЕДИЦИНСКИХ документах - тема "Расшифровка записей в медицинских документах"

Он же, но там в середине другая буква.....как жк верно фамилия?

Илько написал:

[q]
Оска ?
[/q]

В качестве версии: Сысын (производная от Сисой, Сысой)

Илько написал:

[q]
Он же, но там в середине другая буква.....как жк верно фамилия?
[/q]

Тут по буквам читаю, как Бысин, но учитывая предыдущий фрагмент предполагаю, что первая буква или описка или наложение линий "с" и "ы"
Считаю, что речь идёт об отымённой фамилии Сысин.

помогите прочитать отчество у Афонасия

lyusipa написал:

[q]
помогите прочитать отчество у Афонасия
[/q]

Кангин, менее вероятно - Калгин (мало текста)

Добрый день уважаемые форумчане! Мой предок по мужской линии Челпаченко Софрон Павлович 1789 г/р. Впервые упомянут при венчании в 1832 году в метрической книге Кардаиловской церкви (Оренбургская губерния). На тот момент Софрон служил казённым денщиком у военного коменданта г. Оренбурга Глазенапа. Софрон Челпаченко женившись, дал начало поду Челпаченко в Кардаиловской станице. Станица основана малороссиянами-переселенцами. Фамилия Челпаченко - вроде бы тоже малороссийская.
Но... Ни одно упоминание фамилии ЧЕЛПАЧЕНКО ранее 1832 года (запись в метрической книге о венчании) я не нашёл. Ни в одном из огромного количества всевозможных списков Украины (переписи казацких полков и т.д. и т.п.) я никогда не встречал фамилии ЧЕЛПАЧЕНКО. НИ РАЗУ! Все упоминания фамилии ЧЕЛПАЧЕНКО замыкаются на Кардаилово. Все сегоднешние носители этой фамилии на территории бывшего СССР так или иначе имеют предком Софрона Челпаченко из Кардаилово. Уважаемые, но он же не Адам?)))))))
Вывод, фамилия ЧЕЛПАЧЕНКО - это ошибка писаря. Благодаря этой ошибке возникла НОВАЯ фамилия, нигде ранее не упоминаемая.
Хотелось бы услышать Ваши мнения.
Как думаете, как звучала (писалась) фамилия ЧЕЛПАЧЕНКО до этого искажения?

ЧЕЛПАК, приветствую.

Вам еще в 2010-м году на форуме предлагался в качестве первоначального варианта ЧеРпаченко. Вы пробовали его проверить? Если да, то что выяснили по ЧеРпаченкам?

>> Ответ на сообщение пользователя ЧЕЛПАК от 9 апреля 2026 14:53

У Вас фамилия здесь читается как ....денщик ЧелпаТенко холостой....
Добавлю: чередование Т и Ч - это исторической явление в системе языка.
Р и Л не чередуются. Надо искать Черпатенко.

ЧЕЛПАК написал:

[q]
Как думаете, как звучала (писалась) фамилия ЧЕЛПАЧЕНКО до этого искажения?
[/q]

Окончания -енко, -ёнка, -енок имеют уменьшительно-преемственный смысл. Не искажение, а вольность самопрозвания в народе, всё в рамках правил тех времен. При чем склонялись такие прозванья безбожно вдоль и поперек.

Отец Челпак, сын «маленький Челпак» = Челпаченок / Челпачёнка / Челпаченко.

Это как тот самый предок по прозванью Мельник, от которого пошли сразу три ветви фамилий у родных детей - Мельников, Мельниченок и собственно Мельник.

Написано, как бы денщикъ ЧелпаТенко

>> Ответ на сообщение пользователя Оладушка Вареньевна от 9 апреля 2026 15:15

Фамилия ЧЕЛПАТЕНКО также нигде не встречается....