Помогите прочитать текст (русский старинный до ХХ века)-2022

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

Geneolog2020 написал:

[q]
Ну то есть Шурин = Александр, например
[/q]

Предположила, что если во дворе выше указана фамилия Безсоновы, то в данном дворе фамилия Щурины.

polops написал:

[q]

Geneolog2020 написал:
[q]

А кем Семен тогда приходится Прохорко и остальным? он чей-то брат?
[/q]

Обычно ...по записи рисуют "схему" родственных связей....и по ней отслеживают все взаимосвязи.
Форум Вам дал основу к рассуждению....
[/q]

Схему я составил, получилось как-то так:

1. Прохорко Степанов
1.1. Шурин Прохоров
1.2. Ефтифейка Прохоров 10
2. Микитка Селиванов
Минка Селиванов
3. Еремка Иванов 10
Алешка Иванов 6
Якушка Иванов 5
4. Николко Зиновьев
5. Демка Семенов
Якимка Семенов
Гаврилка Семенов 6
6. Петрушка Варламов

Тут как раз основной мой вопрос в том, что "Да у них племянники Еремка..." - это у кого у них племянники? У Прохорко или у Микитки с Минкой? "Демка да Якимка Гаврилка... Петрушка
Варламов" - тоже их племянники? то есть кто по отношению к Прохорко Демка?

natalia2014 написал:

[q]

Geneolog2020 написал:
[q]

Ну то есть Шурин = Александр, например
[/q]

Предположила, что если во дворе выше указана фамилия Безсоновы, то в данном дворе фамилия Щурины.
[/q]

Спасибо, Вас понял. Но как-то странно конечно фамилия в 1678 году для крестьянина.

Geneolog2020 написал:

[q]

polops написал:
[q]

Geneolog2020 написал:

[q]

А кем Семен тогда приходится Прохорко и остальным? он чей-то брат?

[/q]

Обычно ...по записи рисуют "схему" родственных связей....и по ней отслеживают все взаимосвязи.
Форум Вам дал основу к рассуждению....
[/q]

Схему я составил, получилось как-то так:

1. Прохорко Степанов
1.1. Шурин Прохоров
1.2. Ефтифейка Прохоров 10
2. Микитка Селиванов
Минка Селиванов
3. Еремка Иванов 10
Алешка Иванов 6
Якушка Иванов 5
4. Николко Зиновьев
5. Демка Семенов
Якимка Семенов
Гаврилка Семенов 6
6. Петрушка Варламов

Тут как раз основной мой вопрос в том, что "Да у них племянники Еремка..." - это у кого у них племянники? У Прохорко или у Микитки с Минкой? "Демка да Якимка Гаврилка... Петрушка
Варламов" - тоже их племянники? то есть кто по отношению к Прохорко Демка?
[/q]

У них - :это значит у нескольких человек племянники.

Несколько это микитка с минкой, значит их племянники

. А когда пишут такой-то сын шурин, значит шурин - фамилия

>> Ответ на сообщение пользователя Geneolog2020 от 10 февраля 2022 14:27

Извините, а вы могли бы полностью проситанный текст поставить

С телефона вычитать сложно, а я уже запуталась пролистываете.

Мне нужен текст перед глазами, я визуал

Ekaterinburg написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Geneolog2020 от 10 февраля 2022 14:27

Извините, а вы могли бы полностью проситанный текст поставить

С телефона вычитать сложно, а я уже запуталась пролистываете.

Мне нужен текст перед глазами, я визуал
[/q]

Да, конечно:
"Во дворе Прохорко Степанов сын Шурин,
у него брат Микитка да Минка Селивановы дети.
Да у них племянники Еремка 10 лет
да Алешка 6 лет да Якушка 5 лет
Ивановы дети да Николко Зиновьев
да Демка да Якимка Гаврилка 6
лет Семеновы дети да Петрушка
Варламов сын 6 лет у Прохорки
сын Ефтифейка 10 лет"

Помогите пожалуйста фамилию увидеть

Zelenetskiy

Слово "писанные" (в прежнюю перепись), не фамилия.

>> Ответ на сообщение пользователя Geneolog2020 от 10 февраля 2022 14:31

Прохорко Степанов

Минка с микиткой селивановы

Я так понимаю (могу ошибиться) это братья по матери ( либо двоюродные, притянуто)
Племянники опять же минки с микиткой, ивановы дети,
а николко, судя по всему тоже племянник но от зиновия

Демка, якимка и Гаврилка семеновичи
Петрушка варлама сын

А вот у самого прохорки сын ефтифейка.

Похоже большинство детишек скорее ближе к родне минки с микиткой.

Скорее Селивановичи они все и ваше предположение верное

Пусть меня поправят те, кто лучше разбирается в родственных связях 17-18 веков

Тимур - то с Павлом точно знают

Зы(пы сы) одного не поняла, при куче племянников , а ещё возможно и племянниц где зиновий, Семён, Петрушка, варлам?

имею честь объяснить, что ....наследственное имение

Помогите прочитать текст (русский старинный до ХХ века)-2022

(АРХИВНАЯ тема)