На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Помогите прочитать текст (РУССКИЙ старинный до ХХ века)-2022
тема существует для ВЗАИМОПОМОЩИ ИССЛЕДОВАТЕЛЯМ, ЗАНИМАЮЩИМСЯ ПРОЧТЕНИЕМ ТЕКСТОВ, тема НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНА ДЛЯ бесплатной РАСШИФРОВКИ МНОГОСТРАНИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ - учитывайте это при размещении своего сообщения
Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:
1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.
2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG. Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..
3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!
4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.
5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.
6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение! Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!
7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.
8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!
9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!
10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.
--- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется! Выше нас только звезды...
>> Ответ на сообщение пользователя znoelena от 17 апреля 2022 10:54
znoelena написал:
[q]
В записи о невесте скорее всего иная слобода. Потому что Ваша Слобода исторически маркируется как дворцовая (и мельник - дворцовый крестьянин), а девица, взятая в замужество - экономическая, т.е. из бывших монастырских крестьян. Понять название сложно из-за правок поверх исходной записи. Смотрите ближайшие монастыри.
[/q]
Не совсем так. В селе Усох, к приходу которого относилась Слобода, в 4-й и 5-й ревизии написаны дворцовые крестьяне и малороссияне. По Слободе есть по 2 ревизских сказки 4-й ревизии и 5-й. Там жили только экономические крестьяне и малороссияне. Авдей Герасимов и его семья записаны в Слободе, что при Большой мельницы как экономические крестьяне. Мельник Степан Петров - малороссиянин деревни Белилова, а позже - деревни Чижовки. Проживал на дворцовых землях. Эта информация из ревизских сказок. А судя по метрическим книгам того периода, он жил при мельнице в Слободе. Все эти населенные пункты расположены близко друг от друга. В 5-й ревизии жена Степана Петрова - Марина Авдеева, взятая из Слободки, что при Большой мельницы экономическая. Поэтому в том, откуда родом Марина Авдеева, у меня сомнений нет. Возможно, в записи указано более раннее название Слободы, которое не упоминалось с 4-й ревизии, но могло еще встречаться в метрических книгах. А может быть это не название, а что-то еще?
--- Мои предки: Хохловы, Холеменковы, Лысёнковы, Кривогины,Ковалевы, Домасевы, Заикины, Терновские, Колесневы, Качановы - Трубчевский уезд Орловской губернии, Черепановы, Берловы, Грамотчиковы, Ивановы - Ишимский уезд Тобольской губернии, Волобуевы - Мценский уезд Орловской губернии
Здравствуйте, буду очень признателен за помощь в прочтении двух слов в приложенных картинках. Выделить их на телефоне, к сожалению, не могу, но даю точное указание строки, которые пронумерованы:
Изображение 1, Строка #23 (нумерация слева): дворовое и огородное место коп???? Катерины Герасимовой дочери Оловенишниковой
Изображение 2, Строка #49: дворовое место ???ера Кирила Антонова сына Силантьева
Спасибо заранее за помощь.
--- Иногда перевожу в электронный текст писцовые книги (Арзамас), мой сайт: www.PARADEEV.com
Я не понимаю, что такое "Кольцовая мельница". Возможно, это более старое название населенного пункта, возможно, название самой мельницы. Это название встречается только в записях 18 века, позже не встречается.
Не совсем так....
[/q]
У вас в разы больше инсайдеровской информации, а тут гадать по вике. Если Слобода была с экономическими крестьянами, а Кольцовая (она же Большая) мельница с дворцовыми, значит это были разные населенные пункты, хотя и близко расположенные. Потом скорее всего они слились в один, отсюда и огрубление владельческого статуса в вике. По прочтению - мне кажется там оконание ый. А так из-за правок сплошая комбинаторика - щ это или д, или у, или з -- можно долго подбирать варианты и нет уверенности ни в одном. Нужно смотреть в иных документах. .
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
прочитайте выше Силантьевская жена. Было такое имя Веденикт (Венедикт).