Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.. Страница: 449

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Ссылка на лекцию от Kibalnikova "Русская делопроизводственная скоропись"

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/
или в разделе "Страны и регионы" https://forum.vgd.ru/388/ выбирайте подраздел нужной страны, там тоже есть переводчики.

webbrave написал:

[q]
Тоже склоняюсь, что речь о Лукьяне (Лукьян - Ульян, ну задумался писарь). Но тогда не очень понятно, кто такой Козьма Павлов 10 лет и почему он указан там, где указан?
В общем тут явно напутали что-то - ищите исповедки и сравнивайте с 4 и 6 ревизиями - должно стать понятнее.
[/q]

Там все-таки не Ульяна, а Лукьяна жена. Посмотрите внимательно, где подчеркнуто - там слабо видна заглавная "Л".
Исповедок не сохранилось - проверить нельзя. В ревизии 1811 года только мужики, а ревизии 1816 тоже не сохранилось.

Но где же жена Матвея Петрова? Почему не указана?

Tvilling написал:

[q]
Там все-таки не Ульяна, а Лукьяна жена. Посмотрите внимательно, где подчеркнуто - там слабо видна заглавная "Л".
[/q]

Не вижу я там там Л, да и "к" тоже под большим вопросом. И если там "Лукьяна жена", то почему не соблюдается стандарт - во всех остальных случаях жена "у" кого-то - у него, у Михаила, у Ивана, у Григория. И дети тоже все "у" кого-то. А тут вдруг без предлога. Возможно, конечно, но думаю, что все-таки описка. И да, почти наверняка речь о Лукьяне там.

Tvilling написал:

[q]
Но где же жена Матвея Петрова? Почему не указана?
[/q]

Умерла до предыдущей ревизии. Тут как раз все понятно.

webbrave написал:

[q]
почти наверняка речь о Лукьяне там.
[/q]

Так Лукьян- это совсем другая семья....

А ревизия деревни Фолелеевой есть? Может там дочь Исаий Лукерью поискать? Если повезет, могут дать точное имя за кого выдали замуж между ревизиями. Иногда в ревизиях 1795 его указывали, хотя и не всегда.

polops написал:

[q]
Так Лукьян- это совсем другая семья..
[/q]

Скорее тут нельзя однозначно сказать. Козьма Павлов и Матвей Петров точно не родня предыдущей странице? А друг другу? Тут без 4-й ревизии не понять боюсь.

webbrave написал:

[q]
А ревизия деревни Фолелеевой есть? Может там дочь Исаий Лукерью поискать? Если повезет, могут дать точное имя за кого выдали замуж между ревизиями. Иногда в ревизиях 1795 его указывали, хотя и не всегда.
[/q]

Нет, там не указано, уже смотрел. Вот лист из Фалилеевой.

webbrave написал:

[q]

polops написал:
[q]

Так Лукьян- это совсем другая семья..
[/q]

Скорее тут нельзя однозначно сказать. Козьма Павлов и Матвей Петров точно не родня предыдущей странице? А друг другу? Тут без 4-й ревизии не понять боюсь.
[/q]

Козьма Павлов может быть приемышем Михаила Агурьянова, а Матвей Петров - двоюродным братом Фоки и Михаила, то есть его отец Петр - брат Агурьяна.

Нужна помощь в прочтении одного слова: перепись 1743 года, Далматовский монастырь
последнее слово в 4-ой строке -
генералитецкой переписи в подушной в оклад написан да(?) с отцем своим ....(????) а родиной ж отца ево(дальше вроде понятно)