Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Êàçóñû è èíòåðåñíîñòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê Ñîîáùåíèé: 987 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 12938 | Íàâåðõ ##
18 èþíÿ 2015 16:04 18 èþíÿ 2015 16:05 Ïðîñüáà ïèñàòü òîëüêî ïî ñóùåñòâó çàÿâëåííîé òåìû, äëÿ ôëóäà è îôôòîïà ñóùåñòâóåò ðàçäåë "Ðàçãîâîðû"! Âñå ÷òî íå îòíîñèòüñÿ ê "êàçóñàì" - áóäåò óäàëåíî! ×àñòî îáñóæäàåìûå âîïðîñû: - î êðåùåíèè ìèðÿíàìè çäåñü è çäåñü - êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå çäåñü è çäåñü- îò÷åñòâà íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- íåçàêîííîðîæäåííûå, ïîäêèäûøè è èõ óñûíîâëåíèå çäåñü- êîãî ñ÷èòàòü íåçàêîííîðîæäåííûì çäåñü- îò÷åñòâà ó íåçàêîííîðîæäåííûõ çäåñü- ïîâèâàëüíûå áàáêè çäåñü- ïîâîäû ê ðàçâîäó çäåñü- ïîãðåáåíèå ñàìîóáèéö çäåñü- âîçðàñò âñòóïàþùèõ â áðàê çäåñü- ïðåïÿòñòâèÿ ê âåí÷àíèþ è âîñïðèåìíè÷åñòâó ïðè êðåùåíèè; î ðîäñòâå è ñâîéñòâå, ñòåïåíè ðîäñòâà çäåñü- î áðàêå ìåæäó âîñïðèåìíèêàìè çäåñü- êòî çàïîëíÿë ìåòðè÷åñêèå êíèãè çäåñü
Óâàæàåìûå êîëëåãè!
Ïðîøó Âàñ ðàçìåùàòü â ýòîé òåìå ôîòîãðàôèè íåîáû÷íîãî, ñòðàííîãî èëè ïðîñòî èíòåðåñíîãî èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ðåâèçñêèõ ñêàçîê, èñïîâåäîê. Ôîòî 280. Ðîäèëñÿ ìàëü÷èê, êîòîðîãî çàïèñàëè ïîä æåíñêèì èìåíåì. Ñêîðåå âñåãî èçìåíåíèÿìè îçàáîòèëèñü, êîãäà Ìèõåÿ ïðèçâàëè ïî ìîáèëèçàöèè â 1914 ãîäó. Ê ýòîé çàïèñè ïðèëàãàåòñÿ Óêàç, ñîãëàñíî êîòîðîìó áûëî ïðîèçâåäåíî èçìåíåíèå â ìåòðè÷åñêîé êíèãå.
  | | Ëàéê (20) |
corian55 Åêàòåðèíáóðã Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 13250 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2021 10:04 14 ñåíòÿáðÿ 2021 10:05 ozerskaya íàïèñàë: [q] Êàê íàïèñàë ðîäñòâåííèê, òîæå ïîòîìîê ýòîãî çåìëåìåðà:
" ãàðíèçîííîé øêîëå îáó÷àëèñü ñ 8 äî 15 ëåò ïî ñïåöèàëèçàöèè. Ìîãëè îñòàâèòü äëÿ äàëüíåéøåãî îáó÷åíèÿ åù¸ íà 3 ãîäà äëÿ óñîâåðøåíñòâîâàíèÿ.[/q]
Âíåñó íåáîëüøèå ïîïðàâêè.  ãàðíèçîííûå øêîëû ïðèíèìàëè äåòåé ñ 7-ëåòíåãî âîçðàñòà. " Ïî÷åìó îíà, âäîâà Êîðåëèíà, è ñ ñûíîì åå ç äàííûì îò ìåíÿ ïàøïîðòîì â ïîêàçàííîå ñåëî Âåäåíñêîå è îòïóùåíà ñ òåì â ïàøïîðòå ïðåäïèñàíèåì, ÷òîá ðå÷åííîé ñûí åå Àíîôðåé ïî ïðèøåñòâèè â ñåìèëåòíåé âîçâðàñò (sic) íèìàëî íåäåðæàâ â Çâåðèíîãîëîâñêóþ áàòàëèîííóþ øêîëó âûñëàí áûë ... Î ÷åì ðå÷åííîé óïðàâèòåë[ü]ñêîé êàíöåëÿðèè ÷ðåç ñèå çíàòü äàþ, à ïðèòîì ïðåäëàãàþ, åãäà ïîêàçàííîé ìàëîëåòíîé ñàëäàòñêîé ñûí Àíîôðåé Êîðåëèí â óêàçíûå ñåìü ëåò ïðèñïååò, òî î âûñûëêå åâî äëÿ îïðåäåëåíèÿ â øêîëó Çâåðèíîãîëîâñêóþ ïîäòâåðæäåíèå ó÷èíèòü, äàáû òîò ìàëîëåòíîé áåç âñÿêîé ñëóæáû ïðàçäíî íàõîäèòñÿ íå ìîã". À ó÷èëèñü â ãàðíèçîííûõ øêîëàõ äî 16 ëåò. Ïîñëå ÷åãî áîëüøèíñòâî ó÷åíèêîâ îïðåäåëÿëîñü íà ñëóæáó â àðìåéñêèå ïîëêè è ãàðíèçîíû, à íàèáîëåå ñïîñîáíûå îñòàâëÿëèñü â øêîëàõ åùå íà òðè ãîäà äëÿ óñîâåðøåíñòâîâàíèÿ èõ ïîäãîòîâêè èëè æå íàïðàâëÿëèñü äëÿ äàëüíåéøåãî îáó÷åíèÿ â âîåííûå øêîëû áîëåå âûñîêîãî ðàíãà. Ïîñêîëüêó ðå÷ü èäåò î âðåìåíè íà÷àëà ãåíåðàëüíîãî ìåæåâàíèÿ â Ðîññèè (ïðîäîëæàâøåãîñÿ äî 1888 ã.), òî ñëåäóåò çíàòü, ÷òî òå íåìíîãèå øêîëû ãåîäåçèè, êîòîðûå äî ýòîãî ñóùåñòâîâàëè, óæå íå ñïðàâëÿëèñü ñ çàäà÷åé ïîäãîòîâêè êâàëèôèöèðîâàííûõ êàäðîâ. Ïîýòîìó ñ 1766 ãîäà âåëåíî áûëî çåìëåìåðàì I êëàññà áðàòü èç ãàðíèçîííûõ øêîë ïðîÿâèâøèõ ñïîñîáíîñòè â ãåîìåòðèè ó÷åíèêîâ è îáó÷àòü èõ ìåæåâàíèþ "êàêîþ ìåòîäîþ è âåðíûì ïðàâèëàìè îíîå ðàçìåæåâàíèå ïðîèçâîäèòü, äà÷è ñ ñèòóàöèåþ ñíèìàòü, è ñ òîãî ãåíåðàëüíûé è ñïåöèàëüíûé ïëàíû ñî÷èíÿòü" è äðóãèì ïðåìóäðîñòÿì çåìëåìåðíîãî äåëà.  1767 ãîäó, êðîìå òîãî, â Ïåòåðáóðãå ïðè ×åðòåæíîé ìåæåâîãî äåïàðòàìåíòà áûëî ñîçäàíî ó÷èëèùå, ãîòîâèâøåå ÷åðòåæíèêîâ è çåìëåìåðîâ â ñâÿçè ñ îòêðûòèåì Ãåíåðàëüíîãî ìåæåâàíèÿ. È åùå èíôîðìàöèÿ äëÿ ðàçìûøëåíèÿ: ñ 1775 ãîäà, êîãäà áûëî óòâåðæäåíî Ãóáåðíñêîå ìåæåâîå âåäîìñòâî, â êàæäûé ãóáåðíñêèé ãîðîä è óåçä íàçíà÷àëîñü ïî îäíîìó çåìëåìåðó... Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ß âñå-òàêè ñêëîíÿþñü ê òîìó, ÷òî âîçðàñò óêàçàí íà ìîìåíò ñîñòàâëåíèÿ ôîðìóëÿðíîãî ñïèñêà[/q]
Ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî èìÿðåê - "èç ñàëäàöêèõ äåòåé", ñîãëàøóñü ñ ýòèì.  ---
ÍÅ ËÞÁËÞ ÀÍÎÍÈÌÎÂ ñî øêîëüíûõ ëåò. Ó âàñ êî ìíå âîïðîñ? Ïðåäñòàâüòåñü!
Ïðàâèëüíî èçíà÷àëüíî ñôîðìóëèðîâàííûé âîïðîñ - ýòî óæå ïîëîâèíà îòâåòà íà íåãî. | | Ëàéê (5) |
izx ×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 570 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 453 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2021 9:30 Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ïîðó÷èòåëü æåíèõà "... è áîÿðñêèé ñûí Âàñèëèé...". Ôðàãìåíò èç ÌÊ 1879 ã. ïî ñ. Òå÷åíñêîå Øàäðèíñêîãî óåçäà.
Íî, ñîãëàñíî Âèêèïåäèè, "Ïîñëåäíèì äîëãîæèòåëåì, îáëàäàâøèì áîÿðñêèì çâàíèåì, áûë È. Þ. Òðóáåöêîé, êîòîðûé óìåð 27 ÿíâàðÿ 1750 ãîäà. " Ò.å., áîëåå, ÷åì çà 100 ëåò äî ýòîé çàïèñè.
À åñëè íå áîÿðñêèé, òî ÷åé ñûí?
 ---
Èùó: Ïàøíèíû, Ñàëàìàòîâû (ñ. Ñóãîÿê), Ìàêàðîâû, Ëåáåäåâû, Êàçàíöîâû\Êàçàíöåâû èç ñ. Ðóññêàÿ Òå÷à (ñåé÷àñ ×åëÿáèíñêàÿ îáë., â 19 âåêå - Øàäðèíñêèé óåçä Ïåðìñêîé ãóáåðíèè). Íàóìåíêî (ïåðåñåëåíöû èç Ïîëòàâñêîé(?) ãóáåðíèè â Áàðíàóëüñêèé óåçä | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2021 10:48 izxñóùåñòâîâàëè äâå ðàçíûå ñîñëîâíûå êàòåãîðèè - áîÿðå è áîÿðñêèå äåòè (ýòî íå äåòè áîÿð â ïðÿìîì ñìûñëå) Áîÿðñêèé ñûí - ýòî ïîòîìîê êîãî-òî èç áîÿðñêèõ äåòåé, à íå ñûí áîÿðèíà https://ru.wikipedia.org/wiki/Äåòè_áîÿðñêèå ïðî äåòåé áîÿðñêèõ ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (2) |
Òàìïèî«Ñïàñèáî» è ëàéêè íå íàäî. Ïðîñòî íàæìèòå [+]  Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 1803 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 1186 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2021 11:34 17 ñåíòÿáðÿ 2021 11:35 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] ñóùåñòâîâàëè äâå ðàçíûå ñîñëîâíûå êàòåãîðèè - áîÿðå è áîÿðñêèå äåòè [/q]
Èíîãäà â ÌÊ 19 âåêà ìîæíî âñòðåòèòü ïàíöèðíîãî áîÿðèíà (èëè ïàíöèðíóþ áîÿðêó). Òîæå 'äåòè áîÿðñêèå'. --- Íîâã. îáë, Ìàëîâèøåðñêèé ð-í, ä. Ïîääóáüå, Ãîðíåöêîå, Ñåëèùè — ÅÂÏËÎÂÛ ÈÂÀÍÎÂÛ
Êèðîâñê. îáë, Ëóçñêèé ð-í, ä. Ïÿòèíñêàÿ — ÈÃÓÌÍÎÂÛ
Òàìá. îáë, Ãàâðèëîâñêèé ð-í — ÒÅШØÊÈÍÛ ÂÎË×ÊÎÂÛ
Áåëîðóññèÿ: Áîáðóéñê, Íîâîãðóäîê — ÏÎÒÀÏÎÂÈ×È ÎÑÈÏÎÂÈ×È
☦ Ôèííû ÑÏá ☦ | | |
diza Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2299 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2352 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2021 11:40 Òàìïèî íàïèñàë: [q] Èíîãäà â ÌÊ 19 âåêà ìîæíî âñòðåòèòü ïàíöèðíîãî áîÿðèíà (èëè ïàíöèðíóþ áîÿðêó).
Òîæå 'äåòè áîÿðñêèå'.[/q]
Ýòè äâå êàòåãîðèè ìåæäó ñîáîé íè÷åãî îáùåãî íå èìåþò. | | Ëàéê (2) |
izx×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 570 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 453 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2021 12:16 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] izx
ñóùåñòâîâàëè äâå ðàçíûå ñîñëîâíûå êàòåãîðèè - áîÿðå è áîÿðñêèå äåòè (ýòî íå äåòè áîÿð â ïðÿìîì ñìûñëå)
Áîÿðñêèé ñûí - ýòî ïîòîìîê êîãî-òî èç áîÿðñêèõ äåòåé, à íå ñûí áîÿðèíà
https://ru.wikipedia.org/wiki/Äåòè_áîÿðñêèå ïðî äåòåé áîÿðñêèõ
[/q]
Ïî ýòîé ññûëêå ÷èòàþ: "Äǻòè (èëè ñûíû́ áîÿ́ðñêèå — ñîñëîâèå, ñóùåñòâîâàâøåå â Ñåâåðî-Âîñòî÷íîé Ðóñè è â Ðóññêîì öàðñòâå â êîíöå XIV — íà÷àëå XVIII âåêîâ. "è, äàëåå: "Íà òåððèòîðèè Åâðîïåéñêîé Ðîññèè ñîñëîâèå äåòåé áîÿðñêèõ áûëî óïðàçäíåíî ïðè âîåííîé ðåôîðìå 1707-1708 ãîäîâ"À çàïèñü â ÌÊ îò 1879 ãîäà. À ýòî íå íà÷àëî 18-ãî âåêà, à êîíåö 19-ãî óæå. Äà è çà 170 ëåò âðîäå, êàê äîëæíî áûëî "âûïàñòü" òàêîå íàçâàíèå ñîñëîâèÿ èç îáèõîäà ---
Èùó: Ïàøíèíû, Ñàëàìàòîâû (ñ. Ñóãîÿê), Ìàêàðîâû, Ëåáåäåâû, Êàçàíöîâû\Êàçàíöåâû èç ñ. Ðóññêàÿ Òå÷à (ñåé÷àñ ×åëÿáèíñêàÿ îáë., â 19 âåêå - Øàäðèíñêèé óåçä Ïåðìñêîé ãóáåðíèè). Íàóìåíêî (ïåðåñåëåíöû èç Ïîëòàâñêîé(?) ãóáåðíèè â Áàðíàóëüñêèé óåçä | | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4686 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3937 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2021 12:23 17 ñåíòÿáðÿ 2021 12:26 izx íàïèñàë: [q] Äà è çà 170 ëåò âðîäå, êàê äîëæíî áûëî "âûïàñòü" òàêîå íàçâàíèå ñîñëîâèÿ èç îáèõîäà[/q]
Ïî òîé æå ññûëêå åñòü ôðàçà [q]  Ñèáèðè äåòè áîÿðñêèå ïðîñóùåñòâîâàëè äî 1821 ãîäà, ïîñëå ÷åãî áûëè ïåðåâåäåíû â ãîðîäîâûå êàçàêè ñ ïîä÷èíåíèåì èõ Ìèíèñòåðñòâó Âíóòðåííèõ Äåë.[/q]
Ïîýòîìó 170 ëåò ïðåâðàùàþòñÿ â 60 Ðåêðóòñêèé íàáîð áûë îòìåíåí â 1874 ãîäó, íî â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ åäâà ëè íå äî 1917 ãîäà âñòðå÷àþòñÿ "îòñòàâíîé ñîëäàò" èëè "îòñòàâíîé ôåéåðâåðêåð" ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (1) |
izx×åëÿáèíñê Ñîîáùåíèé: 570 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 453 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2021 12:43 17 ñåíòÿáðÿ 2021 12:47 king íàïèñàë: [q] Ïîýòîìó 170 ëåò ïðåâðàùàþòñÿ â 60[/q]
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, äüÿê(ïèñàðü) íå ìîã âíîñèòü äàííûå â ÌÊ "ñî ñëîâ", îñîáåííî ïðèåçæèõ. Ò.å. ýòîò Âàñèëèé äîëæåí áûë ïðåäîñòàâèòü íåêèé äîêóìåíò, ãäå íàïèñàíî, ÷òî îí "áîÿðñêèé ñûí". È êòî åìó âûäàë òàêîé äîêóìåíò, åñëè äàæå â Ñèáèðè óæå 60 ëåò, êàê îôèöèàëüíî íå ïðèìåíÿëîñü òàêîå íàçâàíèå ñîñëîâèÿ? king íàïèñàë: [q] Ðåêðóòñêèé íàáîð áûë îòìåíåí â 1874 ãîäó, íî â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ åäâà ëè íå äî 1917 ãîäà âñòðå÷àþòñÿ "îòñòàâíîé ñîëäàò" èëè "îòñòàâíîé ôåéåðâåðêåð"[/q]
Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ñ 1874 ãîäà â Ðîññèè íå áûëî ñîëäàò?  ---
Èùó: Ïàøíèíû, Ñàëàìàòîâû (ñ. Ñóãîÿê), Ìàêàðîâû, Ëåáåäåâû, Êàçàíöîâû\Êàçàíöåâû èç ñ. Ðóññêàÿ Òå÷à (ñåé÷àñ ×åëÿáèíñêàÿ îáë., â 19 âåêå - Øàäðèíñêèé óåçä Ïåðìñêîé ãóáåðíèè). Íàóìåíêî (ïåðåñåëåíöû èç Ïîëòàâñêîé(?) ãóáåðíèè â Áàðíàóëüñêèé óåçä | | |
kingÒàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4686 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3937 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2021 12:50 izx íàïèñàë: [q] Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, äüÿê(ïèñàðü) íå ìîã âíîñèòü äàííûå â ÌÊ "ñî ñëîâ", îñîáåííî ïðèåçæèõ. Ò.å. ýòîò Âàñèëèé äîëæåí áûë ïðåäîñòàâèòü íåêèé äîêóìåíò, ãäå íàïèñàíî, ÷òî îí "áîÿðñêèé ñûí". È êòî åìó âûäàë òàêîé äîêóìåíò, åñëè äàæå â Ñèáèðè óæå 60 ëåò, êàê îôèöèàëüíî íå ïðèìåíÿëîñü òàêîå íàçâàíèå ñîñëîâèÿ?[/q]
Ïî÷åìó æå íå ìîã, î÷åíü äàæå ìîã. https://forum.vgd.ru/post/30/3769/p3785831.htm#pp3785831È, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, Ñèáèðü è Øàäðèíñêèé óåçä - ýòî î÷åíü áëèçêî ãåîãðàôè÷åñêè. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | |
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè Îìñê Ñîîáùåíèé: 17609 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9029 | Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2021 12:55 17 ñåíòÿáðÿ 2021 13:01 izx íàïèñàë: [q] Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, äüÿê(ïèñàðü) íå ìîã âíîñèòü äàííûå â ÌÊ "ñî ñëîâ",[/q]
Ó÷èòûâàÿ ïî÷òè ïîãîëîâíóþ áåçãðàìîòíîñòü íàñåëåíèÿ äàæå âî âòîðîé ïîëîâèíå 19 âåêà, çàïèñè ÷àñòî äåëàëè ñî ñëîâ.. Êîíå÷íî, êîãäà ÷åëîâåê óåçæàë çà ïðåäåëû ñâîåé âîëîñòè - óåçäà - ãóáåðíèè, ó íåãî äîëæåí áûë áûòü îôîðìëåí ïàñïîðò.... izx íàïèñàë: [q] Âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî ñ 1874 ãîäà â Ðîññèè íå áûëî ñîëäàò?[/q]
Ñ 1874 ãîäà áûëà âñåîáùàÿ âîèíñêàÿ îáÿçàííîñòü, âîåííîãî ñîñëîâèÿ íå áûëî. Ò.å. ÷åëîâåê, êîòîðûé âûòÿíóë æðåáèé, îòñëóæèë ïîëîæåííûé ñðîê äåéñòâèòåëüíîé ñëóæáû, êàêîå-òî âðåìÿ åùå áûë â çàïàñå, íî ñîñëîâèå ó íåãî îñòàâàëîñü ïðåæíåå, îí íå ïåðåõîäèë, êàê ïðè ðåêðóò÷èíå, â âîåííîå ñîñëîâèå. Ïîñëå 1874 ãîäà ñîëäàò - ýòî óæå íå ñîñëîâèå. Ìîãëè íàïèñàòü ðÿäîâîé òàêîãî-òî ïîëêà, íî îí ïî ñîñëîâèþ âñå ðàâíî êðåñòüÿíèí èëè ìåùàíèí è ò.ï. ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (2) |
|
