Новый выпуск Youtube-передачи ВГД уже доступен для просмотра, смотрите интервью с Ольгой Баргамоновой
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой . Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО , то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения" . Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).

Тупики генеалогии (мозговой штурм)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 313 314 315 316 317 * 318 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Оренбург общество Однодворец

Оренбург общество Однодворец

Оренбург сотрудник об. Однодворец
Сообщений: 3073
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1486
peace.gif Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)



Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.


Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь , где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума
rose.gif




При исследовании одного рода на основании метрических книг, исповедных росписей и ревизских сказок первой четверти XIX века столкнулся с очень интересной ситуацией. Хочу с ней поделиться, и услышать мнения тех, кто уже сталкивался с подобными вещами:
Очень запутанная ситуация складывается с Максимом Лукьяновым. Так, имеется запись о его рождении 11.08.1801 г. Далее он присутствует в исповедках, 6-ой и 7-ой ревизиях с возрастом, соответствующим его рождению. В 1819 году он женится. Однако в записи о бракосочетании отсутствуют какие-либо данные о его невесте: нет ни имени, ни фамилии, ни данных о её отце, вобщем пустое место, оставленное, чтобы вписать эти данные после. Указан только её возраст: 16 лет. Таким образом, 28.01.1819 г. он женится в возрасте 17 лет неизвестно на ком. В исповедных росписях, однако, этот факт запечатлен не был. В них и в 1819, и в 1820 гг. он указывается в числе детей своих родителей без жены, в 1819-ом в возрасте 18 лет, а в 1820-ом – в возрасте 19 лет. И вот тут-то и происходят удивительные метаморфозы: в исповедных росписях 1821 года он вдруг становится вновь 15-летним, оставаясь холостым. В 1823 году, 16 октября, у него рождается сын Иларион, Однако по исповедным росписям он по-прежнему холостой, в возрасте 16 лет. Иларион в исповедных росписях также не появляется. В 1824-ом Максиму уже 17, а в 1825-ом ему 19. И он женится, причём указано, что 1-ым браком. Удивительно, но среди поручителей на свадьбе присутствует он же. Получается, ручается сам за себя? На этот раз его жена в исповедных росписях, начиная с 1825 года, присутствует. У меня, глядя на всё это, возникает мысль, а не скрываются ли под этими событиями 2 родных брата? Но так как ни в каких документах не появляется наличие двух Максимов, то возникает мысль: а не скрывали ли одного ребёнка преднамеренно? Была ли какая выгода в описываемый период времени скрывать детей от переписи?
question.gif Как всё это понимать? У кого какие мнения на этот счёт? Просьба только исключить версию, что я невнимательно ознакомился с источниками, и выдал неверную информацию. Всё точно и скрупулёзно. Именно так, как я и написал.
---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126
Лайк (1)
Fert

Сообщений: 551
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 709

AnnaKuznetsova написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя roflmao от 27 июля 2021 0:17
Отчество могло быть не от родного отца.
Как выяснилось чуть выше, у моего предка в итоге закрепилось отчество (и фамилия) по отчиму.
[/q]

Надо искать брак с отчимом. Или он имеется ?

Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 14081
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5971

AnnaKuznetsova написал:
[q]
Отчество могло быть не от родного отца.
[/q]

Отчество могло быть по имени восприемника (для незаконнорожденного)

roflmao написал:
[q]
Симбирской губернии Алаторского посада мещанина Николая Антипова Фильченова дочь Евдокия
[/q]


Среди Симбирских или Алаторских мещан в списках мещанской управы её отца не искали? Ведь он мог быть приписан к Алаторскому (Симбмрскому) мещанству, а жить где-то в другом месте.. Там она могла и родить незаконнорожденного сына
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
roflmao

roflmao

Казань
Сообщений: 405
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 119

Fert написал:
[q]

AnnaKuznetsova написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя roflmao от 27 июля 2021 0:17
Отчество могло быть не от родного отца.
Как выяснилось чуть выше, у моего предка в итоге закрепилось отчество (и фамилия) по отчиму.
[/q]


Надо искать брак с отчимом. Или он имеется ?

[/q]



в прошлом году мне тут ответили что очень вероятно что это его отец а не отчим, мол возраст совпадает с дембелем, а венчаться не отпускали командиры, ребенок родился, а как дембель был сразу повенчались
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 4572
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5350
roflmao

Вы не указали, МК за какие годы и каких н.п. вы просмотрели. Ведь дата рождения 1896 могла быть и неточной. С учетом реалий жизни той эпохи и времени года мне слабо верится, что девушка ранней весной съездила куда-то родить, а через месяц вернулась в село и вышла замуж - по мартовскому-то раздополью и непроезжим дорогам.


---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
roflmao

roflmao

Казань
Сообщений: 405
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 119

Atkara-EV написал:
[q]
roflmao

Вы не указали, МК за какие годы и каких н.п. вы просмотрели. Ведь дата рождения 1896 могла быть и неточной. С учетом реалий жизни той эпохи и времени года мне слабо верится, что девушка ранней весной съездила куда-то родить, а через месяц вернулась в село и вышла замуж - по мартовскому-то раздополью и непроезжим дорогам.


[/q]


смотрел кляри( где было венчание) все метрики за все годы, изучал всю ветку- ничего не нашел с именем павел и данной матерью
смотрел казань все церкви за 1896 год, ничего с павлом и данной матерью
смотрел весь тетюшский уезд за 1896 год, ничего с павлом и данной матерью
roflmao

roflmao

Казань
Сообщений: 405
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 119
метрика о венчании андрея петрова баскакова и евдокии в селе кляри 1896

паспорт баскакова павла андреевича с указанием года и места рождения

Павел Андреевич был наркомом труда ТАССР поэтому возможно чтото и скрыл, во всех биографиях пишется как рожденный в казани в марте 1896 года
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 4572
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5350

roflmao написал:
[q]
возраст совпадает с дембелем, а венчаться не отпускали командиры, ребенок родился, а как дембель был сразу повенчались
[/q]


Демобилизация из РИА происходила в сентябре-октябре.


roflmao написал:
[q]
смотрел казань все церкви за 1896 год, ничего с павлом и данной матерью
смотрел весь тетюшский уезд за 1896 год, ничего с павлом и данной матерью
[/q]


1897 год обязательно надо смотреть. У меня у деда в следственном деле в одних официальных документах 1884 г.р., в других - 1885, и это никого не смущало
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
roflmao

roflmao

Казань
Сообщений: 405
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 119

Atkara-EV написал:
[q]

roflmao написал:
[q]

возраст совпадает с дембелем, а венчаться не отпускали командиры, ребенок родился, а как дембель был сразу повенчались
[/q]



Демобилизация из РИА происходила в сентябре-октябре.


roflmao написал:
[q]

смотрел казань все церкви за 1896 год, ничего с павлом и данной матерью
смотрел весь тетюшский уезд за 1896 год, ничего с павлом и данной матерью
[/q]



1897 год обязательно надо смотреть. У меня у деда в следственном деле в одних официальных документах 1884 г.р., в других - 1885, и это никого не смущало
[/q]


в клярях нет точно, в казань они еще тогда не переехали, надо видимо выяснять откуда была мать Павла
Часть сообщений этой темы была выделена в тему " Лисицины, Лисицыны " (29 июля 2021 15:12)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему " Несоответствие в документах " (29 июля 2021 15:14)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 313 314 315 316 317 * 318 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: практика » Тупики генеалогии (мозговой штурм) [тема №110986]
Вверх ⇈