Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм или тупики генеалогии - 2026
ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... тема не для вопросов: «Как найти предков»! Есть конкретная проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт, без критики...
| Dmitriyan | Наверх ##
2 января 19:42 2 января 22:47  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы облегчите работу модераторов и администраторов форума 
| | |
| LPP2023
Сообщений: 1278
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 690
| Наверх ##
28 мая 18:40 28 мая 18:57 Nebulosa написал: [q] Где искать эти 3 семьи? [/q]
Я бы искала по родственникам владелицы. Вряд ли чужой человек стал дарить. Скорее мог подарить отец или брат. Изучайте родословную Н.Ю.Сеченовой. Сеченова в девичестве Анастасия Юрьевна Пушкина? "Один из первых русских георгиевских кавалеров Юрий Алексеевич Пушкин (1743-1793), родной брат бабушки великого поэта, в Липецком уезде владел землями в Кореневщине, Богоявленском, Стеньшине, Кузьминке и Филатовке." https://vk.com/wall-40941087_12807 | | Лайк (3) |
| Nebulosa
Сообщений: 325
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 390
| LPP2023 написал: [q] Сеченова в девичестве Анастасия Юрьевна Пушкина?[/q]
Да, это она. Отца-братьев просмотрела, но совпадений по искомым семьям не увидела (ей выделили еще помимо этих других крестьян в Красиловке, и их отследить можно). И как-то странно получилось бы: подарить в 1809 в Калужский уезд из Липецкого, чтобы в 1815 всех вернуть обратно. Хотя потомкам крепостных не понять логику бар. | | |
Agrip901 Москва Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2835 | Nebulosa написал: [q] И как-то странно получилось бы: подарить в 1809 в Калужский уезд из Липецкого, чтобы в 1815 всех вернуть обратно. Хотя потомкам крепостных не понять логику бар.[/q]
Что именно в 1809 году случилось? Не совсем подарили, залог не смогли отдать, вынужденное дарение.  В 1809 году вдова Н. Г. Пушкина вынуждена была занять под заемные письма у Пелагеи Михайловны Сеченовой денег «серебрянною монетою» 22500 рублей. Ей, однако, не удалось вернуть долг при жизни майорши. Не смогла она отдать эти деньги и Митрофану Саввичу. ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (4) |
| Nebulosa
Сообщений: 325
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 390
| Наверх ##
28 мая 20:02 28 мая 20:06 Agrip901 написал: [q] Ей, однако, не удалось вернуть долг при жизни майорши. Не смогла она отдать эти деньги и Митрофану Саввичу.[/q]
Я эту фразу понимаю так: умерла майорша, долг не вернули и Митрофану Саввичу, потом права на крестьян перешли от Сеченовых к Настасье Юрьевне. Только вот Пелагея Михайловна здравствовала в 1811. Хотя, может быть, крестьяне были в "залоге"="подарены". Спасибо за версию. Однако, странность остается: мать взяла в долг, деньги не смогла вернуть, а дочь не отдала, а получила крестьян. | | |
Agrip901Москва Сообщений: 2068 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2835 | NebulosaДолжница была жива, но срок возврата ,наверняка, истек и пришлось возмещать всем своим движимыми- не движимым имуществом. Nebulosa написал: [q] Однако, странность остается: мать взяла в долг, деньги не смогла вернуть, а дочь не отдала, а получила крестьян.
[/q]
В чем странность? Чужому не досталось. Современному человеку сложно воспринять те кружевные схемы залогов, перезалогов, векселей и пр юридических нюансов тех лет. Подумалось о составителях сказок, как им сложно было все эти финансово-юридические ребусы выразить в двух действиях: вычесть и прибавить. Из пункта А выбыло, в пункт Б прибыло. Остается найти эти пункты.  ---
Задавайте, пожалуйста, вопросы в соответствующих темах, вам там по возможности ответят. В личных сообщениях не консультирую, поиск не веду. | | Лайк (1) |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1675
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4630
| Nebulosa написал: [q] 3 семьи[/q]
Дементий Елисей Василий  | | |
| Nebulosa
Сообщений: 325
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 390
| 7_kolen_predkov написал: [q] Дементий
Елисей
Василий[/q]
Интересные имена, но я ищу семьи Кузьмы Гаврилова, Алексея Ларионова и Леонтия Семенова. | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1675
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4630
| | | |
| Nebulosa
Сообщений: 325
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 390
| 7_kolen_predkov написал: [q] Смотрите, что есть на ЯА у той же Настасьи Юрьевой. Похоже, на какие-то мутные схемы сокрытия активов .[/q]
Спасибо.Эти РС я давно просмотрела.Стиль управления Настасьи Юрьевны: приобрести, дотянуть до ревизии, перевести в другое село. Она так со всеми владениями себя ведет, поэтому я своих долго искала. | | Лайк (1) |
| Nebulosa
Сообщений: 325
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 390
| Спасибо большое всем за участие и подсказки.  Потерянные души найдены. Они были подарены Натальей Гавриловной Пушкиной своей дочери, о чём есть отметка в РС по селу Покровское. Судя по всему, никуда они не ездили, а тихо и мирно жили в Липецком уезде. Правда и тут не всё в порядке, в 1795 году они числятся в РС по селу Красиловка, но это уже мелочи, хорошо, что уезд не соседний. | | Лайк (2) |
|
Старая тема https://forum.vgd.ru/27/110986/