Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Личные документы и подтверждение родства
в каких архивах искать личные документы, что в них указано, где, как и какими документами нужно подтверждать родство
Chil Москва Сообщений: 104 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
16 февраля 2006 10:38 16 февраля 2006 10:45
Получил ответ из Питерского УВД по деду, служившему в милиции города в 40-е годы. В анкете (без датировки) в графе партийное положение(раздел V) написано следующее: 1) С какого времени состоит членом или кандидатом ВКП(б) или ВЛКСМ - (ответ) с 1931 г. 10/01 канд. ВКП(б)2) Какой организации и № партбилета или кандидатской карточки и к какой социальной группе отнесен - (ответ) № 3363.Из автобиографии написанной в апреле 1942 г. известно что он член партии с 1931 г. Вопросы: 1. Номер в анкете - это номер партбилета(больно маленький номер для многомиллионной армии партийцев) или номер кандидатской карточки? 2. Если это номер карточки, можно ли по нему запрашивать РГАСПИ. 3. Каков был кандидатский стаж в то время? Разделялись ли понятия "принят в члены..." и "принят кандидатом в члены..."? Парторганизация принявшая его в члены партии (точнее в кандидаты в члены) из его анкеты известна, но жива ли она до сих пор не знаю. ---
Глядя на мир, нельзя не удивляться! (К.Прутков).
Поиск: Чиликины, Мишины(с.Астрамьево), Костельцевы, Калачевы, Ивановы(Борисоглебск), Воронцовы(Новгородская). | | Лайк (1) |
| Alchi77 Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
6 июля 12:53 6 июля 22:21 Здравствуйте!
Надо доказать родство (понимаю, что косвенно) между бабушкой и прабабушкой - для ЦГА
Что есть:
1. Эвакуационные карточки из Красного Креста с совпадающими адресами, откуда эвакуировались и куда эвакуировались
2. Совместное захоронение в колумбарий на Донском кладбище. Есть паспорт захоронения, но в нем не указано родство
3. Письмо от ГБУ Ритуал, подтверждающее, что захоронение в один колумбарий могло быть только для близких родственников - со ссылкой на Решение Исполнительного комитета Московского городского Совета депутатов трудящихся "Об утверждении правил содержания кладбищ и крематориев" от 11.01.1957
Где можно найти это Решение Исполнительного комитета от 11.01.1957, чтобы более подробно с ним ознакомиться? Простым поиском в Яндексе ничего не нашла
Спасибо!
 | | |
| Alchi77 Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 9 | Malus_domestica написал: [q] Alchi77 Какого года рождения бабушка?[/q]
Бабушка - 1913, прабабушка - 1886 Умерли в 1957 году в августе и сентябре с разницей в 2 недели | | |
| Alchi77 Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
6 июля 22:40 6 июля 22:41 Malus_domestica написал: [q] Вы пытались найти запись в МК о рождении бабушки? Известно, где она родилась?[/q]
Бабушка родилась в Кривом Роге, МК за тот период нет - я искала в разных источниках и через разных людей. Мне нужно найти бабушку и прабабушку в домовых книгах в ЦГА. У них разные фамилии, дом был очень большой, поэтому ДК в нескольких томах, и они должны быть в разных томах. На бабушку запросы писала, но ее не нашли. Есть шанс, что она записана ребенком у прабабушки, когда они приехали в Москву. Для этого мне нужно косвенно хотя бы доказать, что прабабушка - мама моей бабушки | | |
| Alchi77 Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 9 | >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 6 июля 2024 22:52 В ЗАГСе искали, нам даже распечатали текст свидетельства о смерти прабабушки, но не на бланке, конечно. Записей о рождении нет в базе. У нас есть ещё косвенное доказательство - эвакуационные карточки из Красного Креста, в них адреса тоже совпадают, как места, откуда эвакуировались, так же и где жили в эвакуации. Поскольку распоряжение о захоронении или размещении в одном колумбарии вышло незадолго до смертей, должны были соблюдать это правило о близких родственниках, какие потом были правила, я в ГБУ Ритуал не уточняла. Именно поэтому ищу вышеуказанный документ, чтобы ознакомиться с ним подробнее | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 5129
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2107
| Alchi77 написал: [q] Где можно найти это Решение Исполнительного комитета от 11.01.1957, чтобы более подробно с ним ознакомиться? Простым поиском в Яндексе ничего не нашла[/q]
В том же ЦГА Москвы. По запросу или личным просмотром описей и дел фонда Моссовета-Мос.исполкома. Alchi77 написал: [q] 1. Эвакуационные карточки из Красного Креста с совпадающими адресами, откуда эвакуировались и куда эвакуировались[/q]
Место работы матери (т.е. прабабушки) там указано? Другие родственники в Москве жили? кто был муж и что с ним стало? Второй брак матери (где она официально меняла фамилию) имел место? Alchi77 написал: [q] в Кривом Роге, МК за тот период нет - я искала в разных источниках и через разных людей.
[/q]
МК не единственный источник, даже периода их жизни в Кривом Роге. Если на сайте архива и в справочниках по метрическим книгам написано, что метрик этого города не сохранилось, в чем смысл искать в источниках и платить разным людям? Справочник, составленный сотрудниками архива, не внушает доверия? Ладно. Фамилии, имена, другие подробности выложите тут или в лс? ---
план на следующую неделю: пн ЦИАМ/ГАРФ, вт РГВА, ср ГАРФ/РГАЭ | | Лайк (1) |
| Helen V
Москва
Сообщений: 5129
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2107
| Alchi77 написал: [q] У них разные фамилии, дом был очень большой, поэтому ДК в нескольких томах, и они должны быть в разных томах. На бабушку запросы писала, но ее не нашли. Есть шанс, что она записана ребенком у прабабушки, когда они приехали в Москву. Для этого мне нужно косвенно хотя бы доказать, что прабабушка - мама моей бабушки [/q]
В каком году они обе (или с мужем матери) приехали в Москву? Довоенные (до 1949г, т.е. до 75 лет) домовые книги можно запрашивать без подтверждения родства. Некоторые послереволюционные домовые книги (условно до 1923г) сохранились и доступны в читальном зале. Если у них разные фамилии, то нашли ли вы брак дочери - где он был - в Москве или она приехала уже замужней? Кто указан заявителем в загсовской записи о смерти той из них, кто умер раньше? Вы хотите подтвердить родство только для запроса домовой книги? Или есть более прикладные цели? ---
план на следующую неделю: пн ЦИАМ/ГАРФ, вт РГВА, ср ГАРФ/РГАЭ | | Лайк (1) |
| Alchi77 Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 9 | Наверх ##
7 июля 0:50 7 июля 1:00 >> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 7 июля 2024 0:16 В каком году приехали в Москву, неизвестно. По довоенным ДК уже отправила запрос, в прошлом году в ЦГА в справочной сказали, что закон о 75 годах не распространяется на ДК, а на этой неделе сказали, что до 48 года дадут информацию, но только если срок, который в ДК, не покрывет более долгий период. В ЧЗ нужного дома нет - это проверяли Брак дочери был с моим дедом, по крайней мере, фамилию она сменила только один раз, и в базе ЗАГС нет никаких записей до этого брака в 1952 году. А ее мать была замужем за отчимом, но где они оформили брак, неизвестно. Девушка из МФЦ проверила ее по базе и нашла только свидетельство о смерти. Заявитель по обеим смертям не отмечен ни в СОС, ни в расширенной справке, ни в паспорте захоронения. Единственный нюанс из паспорта захоронения: у дочери указано "свободное захоронение", хотя она умерла на 2 недели позже, у матери - повторное захоронение. Цель - узнать все, что можно о маме моей мамы. Она умерла, когда моей маме было 5 лет, и мачеха выкинула все документы. И только сейчас моя мама захотела узнать все, что получится, о своей маме. Если получится найти их в ДК, можно будет узнать, где они жили до той квартиры, где родилась моя мама, возможно, узнать, когда приехали в Москву и т.д. | | |
| Alchi77 Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 9 | >> Ответ на сообщение пользователя Malus_domestica от 7 июля 2024 0:28 Сейчас близкими родственниками считаются родители и дети, дедушка, бабушка и внуки, братья и сестры, никаких теть и дядь. Также в Распоряжении говорится, что помещение в занятую нишу урн кремированных близких родственников возможно только с разрешения администрации кладбища Я не говорю, что хочу принести распоряжение в ЦГА. Я хочу сама с ним ознакомиться | | |
| Helen V
Москва
Сообщений: 5129
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2107
| Alchi77 написал: [q] Цель - узнать все, что можно о маме моей мамы.[/q]
Довоенный фонд фабрики "Красные суконщики" в ЦГАМО. Поскольку ЦГАМО имеет особенность не выкладывать все описи на сайт, есть смысл сделать туда запрос на мейл. Сайт архива https://arch.mosreg.ru/ ---
план на следующую неделю: пн ЦИАМ/ГАРФ, вт РГВА, ср ГАРФ/РГАЭ | | Лайк (1) |
| Alchi77 Новичок
Сообщений: 23
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 9 | Helen V написал: [q]
Довоенный фонд фабрики "Красные суконщики" в ЦГАМО. Поскольку ЦГАМО имеет особенность не выкладывать все описи на сайт, есть смысл сделать туда запрос на мейл. Сайт архива https://arch.mosreg.ru/[/q]
Ничего себе! Спасибо огромное! Я в разные архивы писала, говорили, что архив утерян в связи с рейдерским захватом предприятия в 2000-х годах, но в архив Московской области мне даже в голову не пришло обратиться | | |
|
