Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Как узнать откуда переселились предки?
смена места жительства
slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 | | |
Myk03 Начинающий
Одинцово, Московская обл. Сообщений: 50 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
15 января 12:06 Товарищ Саахов написал: [q] Myk03
Ищите указы Саратовской Казенной палаты за начало 1830-х годов. Может в шапке ревизии что то более конкретное указано ? Также в метриках может быть старое место жительства указано пока на новом не причислились[/q]
Как раз на первой странице ревизии так и написано "причислены из разных мест и разных сословий". Внутри ревизии никаких дополнительных данных нет, просто список. Метрики есть с1867г., там нет никаких указаний Остаются указы Саратовской казенной палаты. Спасибо, буду там искать. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 8863 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8491 | Наверх ##
15 января 12:39 Myk03 написал: [q] В РС 1835г по сл. Капустин Яр Царевского уезда Саратовской губернии по моим предкам Сукочевым и Лазаревым есть запись: "причислены из разных мест и разных сословий". Причислены к экономическим крестьянам. В РС 1816г. этих фамилий нет.[/q]
Добрый день! Такое ощущение, что Вы недостаточно хорошо отработали 8 ревизию. В экономическое ведомство просто так не попадали. Это бывшие церковные, монастырские и т.п. вотчины. Состав экономических крестьян был уже сформирован в период 3 ревизии, а у Вас 8. Выложите документы посмотрим вместе, или сами еще раз изучите. Сопричисление из "разных сословий" в экономическое ведомство должно идти с пояснениями. Возможно на группу лиц в начале и в конце прописано каким образом они попали в разряд экономических крестьян. | | |
Myk03 Начинающий
Одинцово, Московская обл. Сообщений: 50 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 59 | Наверх ##
15 января 12:52 15 января 13:16
 | | |
blus-sun Сыктывкар Сообщений: 242 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 36 | Здравствуйте! Скажите в каких документах (1850-1900) год по месту жительства человека отмечалось когда и куда он выбыл? | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16729 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7359 | Наверх ##
20 марта 11:54 20 марта 11:55 blus-sun написал: [q] Здравствуйте! Скажите в каких документах (1850-1900) год по месту жительства человека отмечалось когда и куда он выбыл?
[/q]
Если человек принадлежал к податному сословию, то до 1858 года его включали в ревизские сказки, а там отмечали откуда человек прибыл, куда выбыл, хотя бы губернию. Так же причисление человека податного сословия было отмечено в документах казенной палаты - причисление к сельскому обществу, к мещанскому обществу.. Так же в ревизиях могли кратко записать куда (в какую губернию) человек выбыл. Я встречала в ревизии 1858 года по Кологривскому уезду Костромской губернии, что в ревизии поверх данных 1858 года записывали куда человек выбыл (умер, ушел на военную службу, приписался к другой категории налогоплательщиков, переселился куда-то) вплоть до начала 20 века. Но это редкость, это подарок судьбы ищущему.. Если человек жил в городе, в домовой книге могли записать куда уехал и откуда приехал. Возможно, нечто подобное отмечали в похозяйственных книгах в сельской местности. Если человек получал паспорт для переезда (даже временного) в другой район (даже за пределы волости в этом же уезде), то в полицейском управлении, которое выдавало паспорт, ставили отметку куда выезжает, зачем и на какой срок --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
blus-sun Сыктывкар Сообщений: 242 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 36 | >> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 20 марта 2023 11:54 Спасибо! Будем искать. Хотя поиск усложняется ещё тем что он сменил фамилию --- Ищу ныне живущих потомков Малининых Павла Калистратовича и Софии Ивановны г. Вологда.
А так же детей, внуков Малинина Александра Александровича 1916г.р. г. Санкт-Петербург.
Мой дневник https://forum.vgd.ru/7150/ | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16729 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7359 | Наверх ##
20 марта 13:29 20 марта 13:33 blus-sun написал: [q] поиск усложняется ещё тем что он сменил фамилию[/q]
Да, при переселении часто меняли или видоизменяли фамилию, и это по сути нигде не фиксировалось... О тех, кто переселился ранее 1874 года иногда бывает информация в очередных рекрутских списках (на новом месте пишут откуда приехал) При переселении из европейских губерний в Сибирь через Челябинск транзитных переселенцев фиксировали в специальных документах. Почитайте в теме Челябинского архива про фонд транзитных переселенцев --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
blus-sun Сыктывкар Сообщений: 242 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 36 | Любчинова написал: [q] blus-sun написал:
[q] поиск усложняется ещё тем что он сменил фамилию
[/q]
Да, при переселении часто меняли или видоизменяли фамилию, и это по сути нигде не фиксировалось... О тех, кто переселился ранее 1874 года иногда бывает информация в очередных рекрутских списках (на новом месте пишут откуда приехал) При переселении из европейских губерний в Сибирь через Челябинск транзитных переселенцев фиксировали в специальных документах. Почитайте в теме Челябинского архива про фонд транзитных переселенцев[/q]
Оо спасибо огромное! Как раз Сибирь и интересует) --- Ищу ныне живущих потомков Малининых Павла Калистратовича и Софии Ивановны г. Вологда.
А так же детей, внуков Малинина Александра Александровича 1916г.р. г. Санкт-Петербург.
Мой дневник https://forum.vgd.ru/7150/ | | |
vadimtre Новичок
Сообщений: 19 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
18 апреля 22:21 Здравствуйте. Может не совсем в той ветке задаю вопрос, но более подходящей не нашёл. Вопрос такой. В исповедальных ведомостях по одному из сёл Полтавской губернии до 1827 года включительно нет такого сословия как "военные". С 1827 года и дальше - военные есть. Их не много. Человек около 20-ти. Люди с фамилиями как у военных в ведомостях 1827 года и раньше не встречаются. Село не большое. На середину ХIX века всего 64 домовладения. Откуда взялись эти военные? Почему их не было до 1827 года. И как найти о них информацию ранее 1827 года? | | |
kav73 Сообщений: 117 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 93 | Наверх ##
25 апреля 10:01 28 апреля 8:48 В ревизии 1723 год, Ногайская дорога Казанского уезда есть фраза о переселении крестьян: "да сверх сказок 1719 года и пополнительных по указу ис пашпортной канцелярии ведомства господина бригадира Ивана Алексеева Фонменгдена" ... "которы во время подания сказок за графом Матвеем Апраксиным в сему(в селе) Алексеевском а по указу и канцелярии суда поселеных селе Бряндино". В каких документах и как искать где это Алексеевское? Есть завещание Апраксина, правда оно 1728 года, https://drevlit.ru/docs/russia...0_1728.php (Также имеются за мною дворцовые волости, Толмачевская, Дорская, Изборская, да Самерская, которые прежде сего были во владении за сестрою моею, блаженные памяти Великою Государынею Царицею и Великою Княгинею Марфою Матвеевною, и по кончине ее, по превысокой ко мне милости Е. И. В. блаженные и высокославные памяти деда [221] В. В. всемилостивейшего нашего Государя Петра Первого, пожалованы мне, по мою жизнь, и для того рабски доношу, чтоб оные приняты были, куда В. И. В. всемилостивейше изволите повелеть.) | | Лайк (1) |
|