Практические вопросы поиска ХVII-XVIII века

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день.

Подскажите куда копать?

Интересует с. Човгузiв Острожского уезда, Волынской губернии, но до вхождения в РИ (до 1793г.). Раньше это было Волинське воєводство, Кременецький повіт (Województwo wołyńskie, powiat krzemieniecki).

Я искал на польских сайтах (genealodzy.pl и прочие), фамилии либо есть, но не подходят; либо невозможно связать с уже найденными мною предками из-за недостатка данных; либо данные за 19век где у меня пробелов нет.

Пока все найденные предки - крестьяне, т.е. в списках шляхты и остального дворянства не вижу смысла пока искать. Интересуют дворовые переписи/метрики или что там было на этой территории в это время...

Подскажите пожалуйста, тему, ресурсы или приблизительное направление для дальнейшего поиска.
Заранее благодарен.

Доброй ночи, уважаемые Форумчане
Вопрос следующий. По итогам довольно продолжительной работы с документами по Царевококшайскому уезду, а в частности Дворцовой волости уезда - подходя к периоду первой половины 17 века намечается ряд довольно проблемных ситуаций.
Если максимально кратко - открытым по сей день остается вопрос происхождения русского населения деревень Подгородного и Княжинского станов. Есть некоторые публикации, с которыми, в значительной степени я согласен, но наша общая проблема - отсутствие конкретики, и, также, отсутствие пониманию где эту конкретику отыскать Если читающим покажется, что всё-таки, сообща возможно какие-то новые пути для исследований открыть в рассматриваемый период - с радостью изложу ситуацию сильно подробнее.
Заранее благодарю всех откликнувшихся!

wodzynski написал:

[q]
до вхождения в РИ (до 1793г.). Раньше это было Волинське воєводство, Кременецький повіт (Województwo wołyńskie, powiat krzemieniecki).
[/q]

wodzynski написал:

[q]
Интересуют дворовые переписи/метрики или что там было на этой территории в это время...
[/q]

Для поиска списков населения Волынского воеводства и Кременецкого повета до 1795 года (до третьего раздела Речи Посполитой) классические переписи искать не стоит — их в современном понимании не существовало.
Вместо них использовались фискальные (налоговые) и имущественные учетные документы.
Перечни жителей в эту эпоху содержатся в люстрациях, инвентарях и подымных реестрах.

Где надобно искать эти инвентари, подымные и люстрации?
Главный архив древних актов (Варшава - AGAD) . Там хранятся документы периода Речи Посполитой+ВКЛ.
Архив Коронной Казны (Archiwum Skarbu Koronnego - ASK): Отдел I (Dział I) - Содержит подымные реестры (rejestry podymnego) и реестры поголовного налога (rejestry pogłównego) за XVII–XVIII века.
Подымный налог платился с «дыма» (двора), - перечислялись владельцы дворов по селам Волынского воеводства.
Отдел XLVI (Dział XLVI): Люстрации (lustracje) королевских имений (королевщин) Волынского воеводства за 1570, 1628, 1662, 1765, 1789 годы с описанием замков, староств и сел с пофамильными списками крестьян, мещан, их обязанностей и налогов.
Архив Радзивиллов (Archiwum Radziwiłłów) - в Вашем Кременецком повете было много магнатских владений и в фондах Радзивиллов, Потоцких и других магнатов хранятся частные инвентари (inwentarze) = пофамильные списки крестьян конкретных частных имений и местечек за XVII–XVIII века

.2. В Киеве, в ЦГИАК - есть документы местной администрации, судов и духовенства Волыни, например в фонде Кременецкого гродского и Луцкий гродского судов актовые книги с конца XVI по конец XVIII века: завещания, жалобы, договоры купли-продажи крестьян и сел. Там же коллекция документов, содержащая выписи из подымных и поочередных реестров, копии люстраций.
Там же в фондах духовных консисторий есть ранние метрические книги, католические и униатские за XVIII век.

3. НАРБ / НИАБ в Минске см. архив князей Сангушко, которые владели множеством имений на Волыни.
В их архиве есть инвентари волынских сел и местечек за XVI–XVIII века.

4. Онлайн публикации тех же самых реестров, инвентарей и пр. актовых книг в, например, в сборниках "Архив Юго-Западной России" = Архив ЮЗР), издание Временной комиссия для разбора древних актов.
Архив опубликован в 1859—1914 годах в 8 частях, 35 томах.
Часть 7 этого сборника посвящена переписям, люстрациям и заселению Волыни в XVI–XVIII веках.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%B8
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/1...-1859-1911

wodzynski написал:

[q]
Интересует с. Човгузiв
[/q]

Човгузов (в польских источниках — Czołhuzów или Czołhazów)

Из Вики - Село было частновладельческим: в XVIII веке оно входило в состав огромного Теофипольского ключа (маентка) и принадлежало знаменитым магнатским родам — сначала князьям Сангушко, а затем князьям Сапегам (в частности, Теофиле Сапеге из рода Яблоновских)

Teofila z Jabłonowskich Sapieżyna (1742-1816): Życie prywatne i działalność publiczna
Angelika Blinda
https://www.academia.edu/10601..._publiczna

В Интернете есть онлайн еще одна публикация
Луцкая замковая книга — собрание правовых записей XVI века, написанный должностными лицами Луцкого замка - для понимания истории Волыни в период её пребывания в составе ВКЛ.
https://archive.org/details/lucka_201801

Доброй ночи! Подскажите, вдруг это у меня уже за время работы "крыша поехала", и чего-то очевидного не вижу. Интересует семья Игнатия, у которого, в 1730-х появится дочь Елена. Во всей деревне Игнатий один, с этим нет вопросов. Но вот то, как у него плавает отчество…
Первые два скрина - 1710 год, вторые 2 - 1716. Там все цивильно, Игнатий и Григорий - дети Василия, племянники Сидора Лаврентьева.
Но вот далее (рс 1719, затем доношение 1723, 1727, рска 1748 и 1763 гг.) получается так, что Игнатий Васильев становится игнатием Григорьевым. Я бы особо не волновался, ошибка да ошибка. Но ему ещё и братьев приписали, того же Тимофея Григорьева. А тогда он точно вписывается в семью Григория Калинина. Но в 1710-1716 в Калинина и в помине нет Игнатия. Странно, однако.

Всё-таки, как считаете, что наиболее тут вероятно? Кто чей сын ? Точнее, Игнатий чей сын

? Заранее благодарю

Shabanov1956 написал:

[q]
Но в 1710-1716 в Калинина и в помине нет Игнатия. Странно, однако.
[/q]

Ничего странного. Налогообложение в то время было подворным, и сколько человек во дворе указано, не имеет значения.
К тому же Игнатий может быть пасынком Василию, сыном его супруги Зиновьи Малафеевой от первого брака. Отсюда и гуляющее отчество.

king написал:

[q]
Ничего странного. Налогообложение в то время было подворным, и сколько человек во дворе указано, не имеет значения.
К тому же Игнатий может быть пасынком Василию, сыном его супруги Зиновьи Малафеевой от первого брака. Отсюда и гуляющее отчество.
[/q]

Благодарю! Про то, что ошибки во всём были - я даже не спорю

просто вопрос в том, можно ли по записям идентифицировать, чей всё-таки сын Игнатий? Ибо получается, что до 1717 он
попадает под единственного Игнатия в деревне, племянника Сидора, и отчество у него Васильев. Причём отец написан, мол Василий такой-то с женой такой-то. А после 1717 из семьи Сидора Игнатий резко пропадает, и оказывается "вписанным" братом к малолетним (ну это уж относительно малолетним) Тимофеич и Григорию Григорьевым (1719 г и последующие). А эти двое - дети Григория Калинина и его жена Зиновьи. Но на протяжении переписей 1710 и 1717 инфы об игнатии во дворе Григория Калинина нет, а об этих двух, якобы, братьях - есть. Вот и хотелось бы понять, чьим сыном всё-таки Игнатия считать - Василия Лаврентьева или Григория Калинина

В данный момент я как-то все более склоняюсь к первой версии, поскольку в исповедках во дворе Сидора писаны его племянники Игнатий и Григорий. Причём исповедки уже 1730,1740-х, 1750-х. И это именно тот Игнатий, что мне нужен, поскольку: 1) больше игнатиев вообще нет; 2) у Игната, живущего по исповедке вместе с сидором Лаврентьевым жену звали Агриппина, был сын Иван - а у моего Игната жену так же звали Агриппина, был сын Иван.
Поэтому считаю, что, во-первых, Игнат в деревне был только один, причём именно тот, которого я ищу, а во-вторых - скорее всего бывший сыном Василия Лаврентьева

Upd:+ к Даной версии - в 1717 вместе с игнатием и Григорием писана сестра Матрёна. И в исповедке 1726 тоже Матрёна, вместе с братьями Григорием и игнатием писана как племянница сидора

Shabanov1956 написал:

[q]
чей всё-таки сын Игнатий?
[/q]

Он сын Зиновии Малафеевой.

Версию с пасынком Василия я бы не отбрасывал. Если возможного первого мужа Зиновии звали Григорий, то Игнат Григорьев по родному отцу.
Отсюда и возникла путаница. Раз отчество такое же, то он и брат Тимофею и другим.

Или такой вариант - Игната записали Григорьев, так как он жил вместе с ещё юными ~~двоюродными~~ братьями Тимофеем и Григорием после смерти их отца в его, Григория Калинина, дворе.
Версию, что Игнат сын Григория Калинина считаю не состоятельной.

king написал:

[q]
Версию, что Игнат сын Григория Калинина считаю не состоятельной.
[/q]

А не мог Игнат быть женат на дочери Григория Калинина, оттого к нему во двор и попал?
Потому Тимофей и Григорей записаны братьями, пусть они ему и шурины в таком случае.

king написал:

[q]
А не мог Игнат быть женат на дочери Григория Калинина, оттого к нему во двор и попал?
Потому Тимофей и Григорей записаны братьями, пусть они ему и шурины в таком случае.
[/q]

Не-а, с женой вот буквально вчера разобрался, вот планирую по всей переписи прошерстить, она Савельева