Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)

тема ЗАКРЫТА!!! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188816/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 662 663 664 665 666 * 667 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
slade
Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...
peace.gif Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)



Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.


Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.

ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...

В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.

Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума
rose.gif
Лайк (12)
webbrave

webbrave

Сообщений: 6672
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3746

Atkara-EV написал:
[q]
Простой вопрос - что скрывается за отложенным на 11 лет крещением Софии и как было оформлено ее рождение в 1884 году?
[/q]


Вижу только два возможных реалистичных варианта:

1. Неверно указана дата рождения и там не 1884, а 1894 или даже 1895. И не такие ошибки в метриках делали.
2. Она была изначально другой веры. Возможно крещена в католичестве (фамилии да и само место как бы намекают). А при записи этот момент по какой-то причине не указали и получилось крещение в 11 лет, что в то время из области фантастики.

В теории еще конечно могла быть мама-атеистка или сектантка, которая принципиально девочку не крестила. Или какие-то уж очень безответственные родственники, которые не уследили и только отец по прошествии 11 лет узнал, что дочь оказывается никто не удосужился окрестить. Вариант возможный, но из серии "чего только не бывает".

---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
webbrave

webbrave

Сообщений: 6672
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3746
Кстати в связи с возможностью не быть крещенным при рождении вспомнилась классическая американская комедия с молодой Элизабет Тейлор "Жизнь с отцом", где действие происходит в 1880-х. Да, это комедия, что как бы подчеркивает всю абсурдность ситуации, но в теории допускаю, что и в Российской империи было немало людей, которых по той или иной причине не крестили (от элементарно "забыли" и "закрутились" до принципиальной позиции непризнания официальной Церкви)

ссылка
[q]
Действие происходит в 1883 году. Кларенс Дэй — успешный биржевой маклер, стремящийся внести в жизнь своего семейства рациональность и здравый смысл. Однако его домашние — жена Винни и четверо сыновей — постоянно нарушают его планы, особенно в вопросе строгого учёта денежных трат. Однажды, после приезда в гости подруг Винни, выясняется, что Кларенс не был в детстве крещён и отнюдь не беспокоится об этом. С этого момента его супруга направляет все усилия, чтобы заставить мужа пройти процедуру крещения, ведь без этого он не сможет попасть в рай.
[/q]
---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.;
ИнокКент

ИнокКент

Москва, Российская Федерация
Сообщений: 2584
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9972

Atkara-EV написал:
[q]
...Любопытно, почему детей узаконили через 10 лет после развода.
[/q]

Всё может быть очень просто. Именно в эти годы, в 1893-94 (точнее сейчас посмотреть не могу) изменился порядок узаконения детей дворянами. Если до того требовалось Высочайшее соизволение (которое официально с 1835 года было строго запрещено, хотя неофициально - это всё-таки Россия - его продолжали изредка давать, но моему прапрадеду-таможеннику, например, потребовалось для этого ходатайство аж Министра финансов), то впоследствии достаточно было венчания с матерью незаконнорожденного ребёнка и формального решения окружного суда (причём решение иногда давалось буквально за месяц-полтора, а юристы твёрдо стояли на том, что ребёнок узаконяется самим фактом венчания, а не судебным решением).
Кстати, у меня в 1810-40-х в Николаеве и Севастополе в восприемниках мелькали капитан-лейтенант Михаил Стамати и его жена Мария Ивановна. Не Ваши?
---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула)
Лайк (2)
kav73

kav73

Сообщений: 156
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 125
Помогите, пожалуйста, понять, где еще можно поискать информацию.
О семье деда известно мало. Знаем, что из Поволжья уезжали на время в Баку (1930-1940-е, конкретные года не известны). В Баку при несчастном случае погиб прадед. Где жили в Баку не известно (в самом городе или пригороде...). Хотелось бы найти дату смерти прадеда, может быть еще какую-то информацию. По автобиографии деда умер прадед в 1936. Т.к. район проживания и смерти не известен, делаю запросы в национальное архивное управление, перебирая все районы Баку. Осталось 4 района, но как они там ищут и ищут ли вообще...
У деда был старший брат (старше на 9 лет). После возвращения из Баку известно, что работал на хлебозаводе (опять же по автобиографии деда). Возможно, бухгалтером. Думала, может быть поискать его автобиографию, но архивов пока не нашла. Вдруг в ней будет информация где он учился или еще какие-то подробности. Родственники с его стороны ничего особо не знают, документы какие-нибудь несколько раз спрашивали, пока тишина. Брат деда часто ездил в санатории (1950-1960). возможно, была инвалидность. Может с этой стороны попробовать поискать, но где?
Автобиографию деда нашла в архиве РЖД, по прадеду, брату деда и матери деда тоже запрашивала там информацию, не нашли. Также запрашивала информацию в архиве жд Азербайджана (возможно, прадед там работал), ничего не нашли.
7_kolen_predkov

ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1419
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 4227
kav73
Попробуйте поискать родственников и односельчан своих пра- на Памяти Народа, которые призывались из Азербайджана. У меня есть примеры, когда ехали из Поволжья в южные регионы в голодные 30-е на работу туда, где уже устроились родня/земляки. Может там будут подсказки для дальнейшего прицельного запроса.
Лайк (1)
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6218
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8758

ИнокКент написал:
[q]
Всё может быть очень просто. Именно в эти годы, в 1893-94 (точнее сейчас посмотреть не могу) изменился порядок узаконения детей дворянами. Если до того требовалось Высочайшее соизволение (которое официально с 1835 года было строго запрещено, хотя неофициально - это всё-таки Россия - его продолжали изредка давать, но моему прапрадеду-таможеннику, например, потребовалось для этого ходатайство аж Министра финансов), то впоследствии достаточно было венчания с матерью незаконнорожденного ребёнка и формального решения окружного суда (причём решение иногда давалось буквально за месяц-полтора, а юристы твёрдо стояли на том, что ребёнок узаконяется самим фактом венчания, а не судебным решением).
[/q]


Кирилл, тут вы безусловно правы! Ардалион Подъяпольский пытался узаконить детей еще в 1887 году, видимо тогда же они с Анной и обвенчались. А вот удалось это только в 1893... Теперь безумно интересно найти запись о рождении сыновей - в браке они появились на свет или нет.


ИнокКент написал:
[q]
Кстати, у меня в 1810-40-х в Николаеве и Севастополе в восприемниках мелькали капитан-лейтенант Михаил Стамати и его жена Мария Ивановна. Не Ваши?
[/q]


Я пока не знаю, кто есть кто. Все встреченные Стамати - либо морские офицеры, либо так или иначе связаны с портом, Мария Ивановна часто мелькала в восприемниках.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 662 663 664 665 666 * 667 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема) [тема №110986]
Вверх ⇈