Казусы и интересности в метрических книгах

[ Ответ на сообщение GrayRam ]


Поезжане записывались, но не в этом приходе.

Уточняю, есть лица, которые выступ ли в роли поручителей и как они назывались, в мк, где мне встретились записи женщин поручитей.

Я уже писала ранее, видимо, не очень внятно, что был какой то указ или как я то иное распоряжение, что женщин можно считать поручителей, возможно просто у слова поручитель не бвл указан пол и тут толкование оказалось двояким.

В пример я приводила, что в начале 30 века появилась запись по именем крещаемого младенца, в честь какого святого наречено и когда будет день его именин.

Мне. Кажется, что здесь нечто похожее.

Позже вышло разъяснение или что и запись женщин в качестве поручителей была прекращена

nvrom1 написал:

[q]

Куда делись 13 покойников?

[/q]

Вероятно эти умершие не были прихожанами этой церкви ...
Предположение.

Valery W написал:

[q]

Кажется, по церковным канонам "погружение" не заменяет таинство крещения.

[/q]

Тут речь не о замене, вопрос поставлен неправильно

Погружение - это и есть полноценное крещение. Если младенец выживал - в дальнейшем никакого дополнительного крещения "в обычном порядке" не производилось.
Вообще окрестить может любой мирянин, тут главное погрузить в воду и верно произнести положенные слова.
Вот чего мирянин не может - так это миропомазать. Это должен сделать иерей. Но миропомазание - это не часть крещения, это отдельное самостоятельное таинство.
Поэтому покрещенных бабкой не требовалось перекрещивать (это кстати даже запрещено было), священник только выполнял миропомазание.

Seagirl написал:

[q]

Обряд крещения дрлжензавершаться миропомазанием, что бабка сделать не могла

[/q]

Выдержка из Википедии. Если есть сомнения можно поискать более достоверный источник.

Креще́ние (греч. βάπτισμα «погружение в воду») — первое и важнейшее таинство в Христианской церкви. Через крещение человек становится членом Церкви, присоединяется к сообществу верных. Только после крещения человек получает возможность участвовать во всех остальных таинствах Церкви, и прежде всего, в Евхаристии. Таинство крещения состоит либо в погружении (однократном или троекратном — в зависимости от конфессии) человека в воду, либо в обливании принимающего крещение человека, с произнесением пресвитером (священником) установленных молитвословий. Таинство крещения признаётся всеми христианскими конфессиями, хотя и не в одинаковом смысле.
Миропома́зание (др.-греч. χρίσμα, лат. chrisma) — священнодействие в христианских церквях; является таинством в Православной, Католической, Древних восточных церквях и в некоторых протестантских церквях; через которое верующему подаются дары Святого Духа, укрепляющие его в духовной жизни.

Крещение совершает архиерей или священник, в крайнем случае крестить может даже мирянин «страха ради смертного» с обязательным произнесением тайносовершительных слов[20]. Если крещённый мирянином человек останется живым, то над ним крещение священник больше не повторяет (если оно правильно было совершено), но должен совершить над ним только миропомазание, после чего человека можно допускать до Причащения и других церковных таинств. Если же крещённый мирянином человек всё же умер, то за него уже можно молиться в храме и даже вынимать частички на проскомидии.

Товарищ Саахов , Штопор, вы же уже взрослые люди.
А все как маленькие...

Разве можно ссылаться на Википедию, вы попробуйте хотя бы в курсовой работе на нее сослаться
Засмеют.

Кто-то из вас хоть раз читтал :крещен(-а) повивальной бабкой?
Нет?
А почему?
Потому что бабка не крестит, а погружает.



Крещением именуется погружение в воду.

А вот Таинство Миропомазания выполняется только Священником.

Это когда в момент крестообразного помазания Св. Миром человеку преподается Дар Духа Святаго.
И при этом впервые в жизни над человеком читаются Апостольское послание и Евангелие.

Вот именно это то и надо, "довести до ума". А погружать в воду батюшка уже не будет.

Впрочем, если найдет, что надо провести Таинство Крещения по полному обряду, то сделает это.

Если не прочитан Символ Веры, Отче наш и не было троекратного обливания (окунания) - при сложных случаях окропления Святой Водой - обряд выполняется заново.

А если человек умирает - обряд считается достаточным и совершённым.

Если под рукой нет Святой Воды - минимум знакомых молитв читается над любым количеством воды, которая есть в распоряжении.
В т.ч. любые медицинские растворы. Потом окунается обязательно со словами

Если обряд совершен иначе, Священник его обычно полностью переделывает

Бабушка в деревне в тазике не может Миропомазывать и читать Евангелие.
Вот поэтому и называется надо провести восполнение таинства Святого Крещения.
Это уже не крещение в полном смысле этого слова. Кроме того мальчишек препровождают в Алтарь.
А мы у себя в Храме и причащаем сразу же всех кто только что крестился, для этого от прошедшей Литургии оставляются Святые Дары специально для тех, кто крестится в этот день.
Как Вы понимаете, богомольная бабуля ничего дальнейшего кроме окунания в воду делать не имеет права.
Но человек при этом лишается еще 2 Таинств: Миропомазания и Причащения и 1 (строго говоря, нескольких, но я говорю о самом важном) Тайнодействия - Чтения Апостола и Евангелия.

Такая форма крещения, она так и называется - ради страха, что человек умрет неокрещенным - законна, если человек умирает. Если это так, то его уже можно поминать как крещенного.