Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû ÁèðþêîâîéÍå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè ), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ , òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ" . Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé). ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Êàçóñû è èíòåðåñíîñòè â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ
Ëèï÷àíêà ã. Ëèïåöê
Ñîîáùåíèé: 987
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 12925
Íàâåðõ ## 18 èþíÿ 2015 16:04 18 èþíÿ 2015 16:05 Ïðîñüáà ïèñàòü òîëüêî ïî ñóùåñòâó çàÿâëåííîé òåìû, äëÿ ôëóäà è îôôòîïà ñóùåñòâóåò ðàçäåë
"Ðàçãîâîðû" ! Âñå ÷òî íå îòíîñèòüñÿ ê "êàçóñàì" - áóäåò óäàëåíî!
"Îá èìåíàõ" ñòàòüÿ â Òàìáîâñêèõ åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ îá îøèáêàõ â ìåòðèêàõ ñ èìåíàìèÐåäêèå èìåíà è ôàìèëèÿ ðàçìåùàåì â òåìå "×òî â èìåíå òâîåì?" "Íàñòàâëåíèå Äóõîâåíñòâó îòíîñèòåëüíî âåäåíèÿ ïðèõîäñêèõ êíèã è âåäîìîñòåé, è î âûäà÷å èç îíûõ ñâèäåòåëüñòâ" 1865 ã., ðàçúÿñíÿþòñÿ ïðàâèëà ïðèçíàíèÿ çàêîííîñòè ðîæäåíèÿ äåòåé, íåðàâíûå áðàêè ñ êðåïîñòíûìè, ïðàâèëà âåäåíèÿ ìåòðè÷åñêèõ êíèã è ò.ï."Àëôàâèòíûé óêàçàòåëü äåéñòâóþùèõ è ðóêîâîäñòâåííûõ êàíîíè÷åñêèõ ïîñòàíîâëåíèé, óêàçîâ, îïðåäåëåíèé è ðàñïîðÿæåíèé Ñâåòåéøàãî Ïðàâèòåëüñòâóþùàãî Ñèíîäà (1721-1901) è ãðàæäàíñêèõ çàêîíîâ îòíîñÿùèõñÿ ê äóõîâíîìó âåäîìñòâó ïðàâîñëàâíîãî èñïîâåäàíèÿ, ñîñòàâèë Ñ.Â.Êàëàøíèêîâ" ×àñòî îáñóæäàåìûå âîïðîñû:
- î êðåùåíèè ìèðÿíàìè
çäåñü è
çäåñü - êðåùåíèå è ìèðîïîìàçàíèå
çäåñü è
çäåñü - îò÷åñòâà íåçàêîííîðîæäåííûõ
çäåñü - íåçàêîííîðîæäåííûå, ïîäêèäûøè è èõ óñûíîâëåíèå
çäåñü - êîãî ñ÷èòàòü íåçàêîííîðîæäåííûì
çäåñü - îò÷åñòâà ó íåçàêîííîðîæäåííûõ
çäåñü - ïîâèâàëüíûå áàáêè
çäåñü - ïîâîäû ê ðàçâîäó
çäåñü - ïîãðåáåíèå ñàìîóáèéö
çäåñü - âîçðàñò âñòóïàþùèõ â áðàê
çäåñü - ïðåïÿòñòâèÿ ê âåí÷àíèþ è âîñïðèåìíè÷åñòâó ïðè êðåùåíèè; î ðîäñòâå è ñâîéñòâå, ñòåïåíè ðîäñòâà
çäåñü - î áðàêå ìåæäó âîñïðèåìíèêàìè
çäåñü - êòî çàïîëíÿë ìåòðè÷åñêèå êíèãè
çäåñü Óâàæàåìûå êîëëåãè! Ôîòî 280.
Ðîäèëñÿ ìàëü÷èê, êîòîðîãî çàïèñàëè ïîä æåíñêèì èìåíåì.
Ñêîðåå âñåãî èçìåíåíèÿìè îçàáîòèëèñü, êîãäà Ìèõåÿ ïðèçâàëè ïî ìîáèëèçàöèè â 1914 ãîäó.
Ê ýòîé çàïèñè ïðèëàãàåòñÿ Óêàç, ñîãëàñíî êîòîðîìó áûëî ïðîèçâåäåíî èçìåíåíèå â ìåòðè÷åñêîé êíèãå.
Ëàéê (20)
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 3280
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2468
Íàâåðõ ## 11 ÿíâàðÿ 2019 17:49 11 ÿíâàðÿ 2019 17:52 Shtopor íàïèñàë:
[q]
Àíàñòàñèè ðàçíûå 100%[/q]
Âîçìîæíî è òàê.
Õîòÿ îáû÷íî ïèñàëè âñåì "îò íàòóðàëüíîé", à ÿâíûå ýïèäåìèè - îñïà, êîðü, òèô.. - çàïèñûâàëè îñîáî. Âîò ÿ è äóìàþ, åñëè äâå äåâî÷êè ïîäðÿä óìåðëè â 10 è 11 ëåòíåì âîçðàñòå - íàâðÿä ëè îáå "îò íàòóðàëüíîé". Áûëà áû áîëåå âåñêàÿ ïðè÷èíà.
Âïðî÷åì, âñÿêîå âîçìîæíî, êîíå÷íî! Óæå íè÷åìó íå óäèâëþñü.
Ïðîâåðþ - íàïèøó)
Ïðàâäà, íå çíàþ, êàê ñêîðî ìíå ÌÊ óäàñòñÿ ïîñìîòðåòü. È åñòü ëè îíà âîîáùå...
Shtopor íàïèñàë:
[q]
Ðàçîáðàëñÿ êàæåòñÿ. Â çàïèñè çà ÿíâàðü çàïèñü ñâÿùåííèêà ñòîèò â ãðàôå "Êåì èñïîâåäàí è ïðèîáùåí". Â çàïèñè çà ìàðò çàïèñü ñâÿùåííèêà ñòîèò â ãðàôå "Ãäå è êåì ïîãðåáåíû".[/q]
Âîò îíî ÷òî! Âû - ãåíèé ñûñêà! ))
Ñïàñèáî!
coika Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5196
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 16216
Íàâåðõ ## 11 ÿíâàðÿ 2019 18:03 Shtopor íàïèñàë:
[q]
Òàê ÷òî Àíàñòàñèþ èñïîâåäàë â ÿíâàðå ñâÿùåííèê îäíîãî ïðèõîäà, à îòïåâàë â ìàðòå ñâÿùåííèê äðóãîãî ïðèõîäà.[/q]
Íàâðÿä ëè ýòî îáúÿñíåíèå ïðîèñõîäÿùåãî, ÷òî â ÿíâàðå èñïîâåäîâàë, â â ìàðòå ïîõîðîíèë. Â ÌÊ çàïèñûâàþò òîëüêî óìåðøèõ. Èñïîâåäóþùèõñÿ, íî íå óìåðøèõ òóäà íå çàíîñèëè.
Shtopor Ãîíäóðàñ
Ñîîáùåíèé: 8722
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11699
Íàâåðõ ## 11 ÿíâàðÿ 2019 18:09 11 ÿíâàðÿ 2019 18:11 coika íàïèñàë:
[q]
 ÌÊ çàïèñûâàþò òîëüêî óìåðøèõ. Èñïîâåäóþùèõñÿ, íî íå óìåðøèõ òóäà íå çàíîñèëè. [/q]
Îøèáàåòåñü. Ñì. ãðàôû çàïîëíåíèÿ ìåòðè÷åñêèõ êíèã. Ïðåäïîñëåäíÿÿ ãðàôà íå çàïîëíÿëàñü òîëüêî ó äåòåé äî 7 ëåò. Îáû÷íî ïåðåä ñìåðòüþ âûçûâàþò ñâÿùåííèêà, åé âûçâàëè, áûëà èñïîâåäàíà è ïðèîáùåíà, à îíà åùå ïîæèëà äî ìàðòà. Âòîðîé ñâÿùåííèê åå óæå íå èñïîâåäûâàë, à òîëüêî îòïåâàë, ïîýòîìó çàïèñü â äðóãîé ãðàôå.
Ïðî ñòàíäàðòíûé âàðèàíò çàïèñè î óìåðøèõ ñâÿùåííèê äåëàë 2 îòìåòêè î èñïîâåäè è îòïåâàíèè. Òóò êàæäûé ïîï ñäåëàë ïî îäíîé çàïèñè.
---
psyandr
Íàâåðõ ## 11 ÿíâàðÿ 2019 18:11 11 ÿíâàðÿ 2019 18:18 Shtopor íàïèñàë:
[q]
 çàïèñè çà ÿíâàðü çàïèñü ñâÿùåííèêà ñòîèò â ãðàôå "Êåì èñïîâåäàí è ïðèîáùåí".  çàïèñè çà ìàðò çàïèñü ñâÿùåííèêà ñòîèò â ãðàôå "Ãäå è êåì ïîãðåáåíû".[/q]
òî åñòü å¸ èñïîâåäàëè, è îíà óìåðëà íàòóðàëüíî â ÿíâàðå, è ïîòîì ïîãðåáåíà, íî ñ çàïèñüþ â äðóãîé öåðêâè è â ìàðòå, à íå ÿíâàðå. Èëè 1 çàïèòü "îò íàòóðàëüíîé" óæå â ìàðòå äîïèñàëè â ïóñòîå ìåñòî?
Òóò æå ñòîëüêî ðàç ïèñàëè, ÷òî õîòü îäèíàêîâûå èìåíà ó ðîäèòåëåé, íî íå ïðî îäíîãî ÷åëîâåêà - ìîã áûòü è ïðè¸ìíûé ðåá¸íîê.
Òóò ëó÷øå ðàçîáðàòüñÿ ñ âåðîÿòíûìè ïðè÷èíàìè ñìåðòè. Ïîìî÷ü â ýòîì ìîãëè áû êîîðäèíàòû äåðåâíè (äåðåâåíü Ìèõàë¸âî ïî Èìïåðèè ìíîãî), äàòû ðîæäåíèÿ, â ò.÷. îòöà.
Åñëè çàïèñü â ãðàôå èñïîâåäàíèÿ, òî ïîâòîðíàÿ çàïèñü â ñîñåäíåé ãðàôå ïîãðåáåíèÿ íå îáÿçàòåëüíà áûëà, äàæå áåç ñèìâîëîâ?
Shtopor Ãîíäóðàñ
Ñîîáùåíèé: 8722
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11699
Íàâåðõ ## 11 ÿíâàðÿ 2019 18:13 coika , âîò ïðèìåð çàïîëíåíèÿ ïî ãðàôàì â ñòàíäàðòíîì âàðèàíòå óìåðøåãî âçðîñëîãî ÷åëîâåêà.
---
Shtopor Ãîíäóðàñ
Ñîîáùåíèé: 8722
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11699
Íàâåðõ ## 11 ÿíâàðÿ 2019 18:17 psyandr íàïèñàë:
[q]
òî åñòü å¸ èñïîâåäàëè, è îíà óìåðëà íàòóðàëüíî â ÿíâàðå, è ïîòîì ïîãðåáåíà ñ çàïèñüþ â äðóãîé öåðêâè â ìàðòå[/q]
Íàòóðàëüíî îíà óìåðëà â ìàðòå ñ ïîõîðîíàìè íà 3-èé äåíü, ìîãëà óìåðåòü â ÿíâàðå, è åé áûë âûçâàí ñâÿùåííèê äëÿ ïðåäñìåðòíîé èñïîâåäè. Îí è ñäåëàë ïåðâóþ çàïèñü "Î ÈÑÏÎÂÅÄÈ è ÏÐÈ×ÀÑÒÈÈ", à íå î ïîãðåáåíèè. Ñåáÿ çàïèñàë èñïîëíèòåëåì îáðÿäà ïðîâåäåíèÿ ïðåäñìåðòíîé èñïîâåäè è ïðè÷àñòèÿ â ñîîòâåòñâóþùóþ ãðàôó.
---
Ëþá÷èíîâà Îëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè
Îìñê
Ñîîáùåíèé: 17605
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 9024
Íàâåðõ ## 11 ÿíâàðÿ 2019 18:23 psyandr íàïèñàë:
[q]
å¸ èñïîâåäàëè, è îíà óìåðëà íàòóðàëüíî â ÿíâàðå, è ïîòîì ïîãðåáåíà ñ çàïèñüþ â äðóãîé öåðêâè â ìàðòå[/q]
 ìàðòå îòïåâàëè, à ïîõîðîíèòü ìîãëè è ðàíüøå.
Íà ýòîé íåäåëå âèäåëà ïîäðÿä äâå çàïèñè - ó îäíîãî êðåñòüÿíèíà óìåðëè äâà ñûíà - îäèí óìåð 10 ìàðòà, à äðóãîé - 12 àïðåëÿ. Îòïåâàëè îáîèõ 18 àïðåëÿ. Íî ïîõîðîíèëè ïåðâîãî-òî â ìàðòå, íî äàòà ïîãðåáåíèÿ íå óêàçàíà. Íåóæåëè áîëüøå ìåñÿöà áû æäàëè, ÷òîá òåëî çåìëå ïðåäàòü... òåì áîëåå íå çíàëè, ÷òî è âòîðîé ìàëü÷èê óìðåò ÷åðåç ìåñÿö... Ïî íåâåäîìîé íàì ïðè÷èíå ïåðâîãî ñðàçó íå îòïåëè, à ñî âòîðûì îòïåëè è ïåðâîãî...
---
coika Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 5196
Íà ñàéòå ñ 2013 ã.
Ðåéòèíã: 16216
Íàâåðõ ## 11 ÿíâàðÿ 2019 18:30 Shtopor íàïèñàë:
[q]
Îáû÷íî ïåðåä ñìåðòüþ âûçûâàþò ñâÿùåííèêà, åé âûçâàëè, áûëà èñïîâåäàíà è ïðèîáùåíà, à îíà åùå ïîæèëà äî ìàðòà. Âòîðîé ñâÿùåííèê åå óæå íå èñïîâåäûâàë, à òîëüêî îòïåâàë, ïîýòîìó çàïèñü â äðóãîé ãðàôå. [/q]
Åñëè áû áûëî òàê, òî òàêèõ çàïèñåé áûëî ìèëëèîí. Ëþäè èñïîâåäóþòñÿ ïîñòîÿííî, íåèçâåñòíî êòî è êîãäà óìðåò. Çà÷åì áûëî â ÌÊ çàïèñûâàòü èìåííî òîëüêî ýòó èñïîâåäü? Âû ñàìè Âûøå íàïèñàëè,
Shtopor íàïèñàë:
[q]
 ìåòðèêàõ ôèêñèðîâàëèñü íå ñîáûòèÿ ðîæäåíèÿ èëè ñìåðòè, à âûïîëíåíèå îáðÿäîâ êðåùåíèÿ è îòïåâàíèÿ ñ ïîñëåäóþùèì ïîãðåáåíèåì. [/q]
À ãðàôû îíè ñòàíäàðòíûå, ìû íå âèäèì âñåãî ëèñòà âîçìîæíî âûøå îíè çàïîëíåíû, òàêàÿ ïðàêòèêà áûëà ðàñïðîñòðàíåíà, ÷òî ïèñàëè òîëüêî ó îäíîãî ââåðõó, à íèæíèì çàïèñè óæå íå âíîñèëèñü...
psyandr
Íàâåðõ ## 11 ÿíâàðÿ 2019 18:37 11 ÿíâàðÿ 2019 18:41 Shtopor íàïèñàë:
[q]
Îí è ñäåëàë ïåðâóþ çàïèñü "Î ÈÑÏÎÂÅÄÈ è ÏÐÈ×ÀÑÒÈÈ", à íå î ïîãðåáåíèè.[/q]
à çà÷åì â êíèãó ñìåðòåé âïèñûâàòü òîëüêî èñïîâåäàíèå.
Íàâåðíî â ÿíâàðå òÿæ¸ëàÿ áîëåçíü (òîæå "íàòóðàëüíàÿ" ïðè÷èíà, âïðîòèâîâåñ êðèìèíàëüíîé) è îæèäàëàñü ñìåðòü, íî îíà îòñðî÷èëàñü. È ôîðìàëüíî ïåðåïèñàëè (èç èñïîâåäíûõ), âïèñàëè â êíèãó èíôîðìàöèþ îá ÈèÈ, óæå â ìàðòå.
Ïåðâûé ñâÿùåííèê çíà÷èòåëüíåé õóäåå âòîðîãî, âåñüìà ëîãè÷íûé, íî ñàì ìîã áîëåòü.
Ìíîãîå îò ìåñòîïîëîæåíèÿ ïóíêòà è öåðêâåé çàâèñèò - íå ïîíèìàþ, ïî÷åìó ñðàçó íåëüçÿ òàêèå âàæíûå äåòàëè ïèñàòü.
Shtopor Ãîíäóðàñ
Ñîîáùåíèé: 8722
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11699
Íàâåðõ ## 11 ÿíâàðÿ 2019 18:40 coika , õì...äîâîäû óáåäèòåëüíûå, ïîæàëóé ñ Âàìè ñîãëàøóñü, íî òåì íå ìåíåå ôàêò îäíîçíà÷íûé, ÷òî èñïîâåäàë è õîðîíèëè 2 ðàçíûõ ñâÿùåííèêà, ò.ê. ó êàæäîãî ïî îäíîé çàïèñè â ãðàôàõ. Òîãäà íàäî ïîíèìàòü òàê, ÷òî óìåðëà Àíàñòàñèÿ â ÿíâàðå ñ èñïîâåäüþ è ïðè÷àñòèåì, íî ïîõîðîíåíà áûëà â ìàðòå ïî êàêîé-òî ïðè÷èíå. Õîòÿ ýòî íå ñîâñåì ïî õðèñòèàíñêè, íî êàê âèäèì òàêèå ñëó÷àè áûâàþò.
---
Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.