Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Казусы и интересности в метрических книгах

коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 144 145 146 147 148 * 149 150 151 152 ... 545 546 547 548 549 550 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Липчанка

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 969
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10559
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!

"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами

Редкие имена и фамилия размещаем в теме "Что в имене твоем?"

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

"Алфавитный указатель действующих и руководственных канонических постановлений, указов, определений и распоряжений Светейшаго Правительствующаго Синода (1721-1901) и гражданских законов относящихся к духовному ведомству православного исповедания, составил С.В.Калашников"
Часто обсуждаемые вопросы:


Уважаемые коллеги!
Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок.

Фото 1.
Родился мальчик, которого записали под женским именем.
Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.

К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.

Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 1165607 байт
Лайк (18)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17095
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8647

Fert написал:
[q]
малолеток Иван Иванов 70 лет?
[/q]

В казачестве малолеток - это только изначально - молодой казак допризывного возраста. Позже малолетками стали называть казаков, по тем или иным причинам не вступившим в строевую службу, он и до 70 лет оставался малолетком, потому что по каким-то причинам так и не вступил в службу. Если бы хотя б немного послужил, то потом уже бы отставным назывался...
А так раз не служил, значит малолеток ))))
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12104
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7997
Предлагаю чуть сменить тему о малолетках и девицах. 101.gif
В Западном крае, после присоединения части Литвы к России наблюдается значительное число "ляпов" в метрических книгах православного обряда, так как священники пытались как-то приспособить ортодоксальную церковь к реалиям жизни Западного края.
Для примера такого "приспособления" предлагаю метрику 1829 г. о о крещении православной девицы 2-мя именами Елена-Феодосия , при этом и восприемника поп принял (допустил) РК исповедания вместе со своей православной женой...
Вероятно на таком имянаречении настояли мать и восприемник дитя как католики.
ЗЫ: это не Униатская церковь, а православная, а дворянам многое видимо позволялось.

Прикрепленный файл: 1829 Загальская церковь. Крещение 2-х имен .jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3105
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3226

GrayRam написал:
[q]
на таком имянаречении настояли мать
[/q]


Мать н и к а к о г о отношения к наречению своего"чада" не и м е л а !!!! a_003.gif
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7828
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11061

GrayRam написал:
[q]
при этом и восприемника поп принял (допустил) РК исповедания вместе со своей православной женой...
[/q]

В интернете нагуглил: "Гермоген Шиманский пишет: "Восприемниками должны быть лица православного исповедания. Лица неправославного исповедания (католики, англикане и др.) могут допускаться быть восприемниками только в виде исключения; при Крещении они должны произнести православный Символ веры."
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2639
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5067

Shtopor написал:
[q]
Лица неправославного исповедания (католики, англикане и др.) могут допускаться быть восприемниками только в виде исключения; при Крещении они должны произнести православный Символ веры."
[/q]

dntknw.gif у меня в православном приходе восприемник был лютеранин, но у девочки, восприемница православная, а восприемник лютеранин.
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12104
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7997

polops написал:
[q]
Мать н и к а к о г о отношения к наречению своего"чада" не и м е л а !!!!
[/q]

Это почему же вы так считаете?
Право выбора имени в РИ остается за родителями.
Мы это уже много раз обсуждали в этой ветке (есть соответствующие ссылки на источники).
Например, ЗДЕСЬ

Seagirl написал:
[q]
у меня в православном приходе восприемник был лютеранин, но у девочки, восприемница православная, а восприемник лютеранин.
[/q]


Конечно, восприемники должны быть православными.
Однако, допускается, в виде исключения, чтобы хотя бы один из восприемников был православный (по полу крещаемого).
См. документы 1884 и 1890 г.г.
Однако речь идет о 1829 годе. Тогда позиция Синода была несколько жестче.

Прикрепленный файл: 1884 Восприемники.jpg1890 о вероисповедании воспреемников.jpg, 242353 байт
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Seagirl

Seagirl

Екатеринбург
Сообщений: 2639
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5067

GrayRam написал:
[q]
Конечно, восприемники должны быть православными.Однако, допускается, в виде исключения, чтобы хотя бы один из восприемников был православный (по полу крещаемого).
[/q]

101.gif Поэтому я и уточнила пол крещаемого младенца.

GrayRam написал:
[q]
Право выбора имени в РИ остается за родителями.
[/q]

У меня было дело, когда отец младенца написал в Консисторию, что ребенка назвали не тем именем что он хотел.

Хотя судя по всему родитель и сам не очень хорошо знал чего хочет.
Но имя Яков ему не понравилось, потому что так его отца зовут .
Разбор был листов на 30, с выездом на место кого-то из консиситории
---
"Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".

дневник Seagirl
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12104
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7997
В Метрической книге Речицкой церкви за 1859 г. обнаружена интересная запись о крещении.

Ноября
1859-го года Ноября 16 дня . Крестьянин деревни Озерщины Евфимий Радченко представил метрическую запись о рождении и крещении Дворянского сын Михаила где видно, что:
запись №58 1859 года Сентября 20 рожден 21 крещен Михаил Враимнопроходящие (вероятно - временно) из города Киева в деревни Озерщине, Минской Губернии Бобруйского Уезда, селения Щаткова, Дворянин Федор Михайлов Янковский и его законная жена Елена Яковлева, оба православные.
Восприемники: Деревни Озерщины Государственные крестьяне: Евфимий Яковин Радченок и Евфимия Феодосиева Деревянки дочь Параскевия.
Крестил Речицкой Николаевской Церкви Священник Константин Соловьевич.
Подпись Константин Соловьевич.

Что могу сказать - непонятная запись.
Имение Щатково - принадлежало помещикам Венцлавовичам, находилось около г. Бобруйска, сейчас - практически в черте города.
То есть, некие дворяне Янковские в сентябре 1859 г. ехали (шли) из Киева в им. Щатково и по пути родили сына Михаила.
Крестили-то его где? Получается, что в этой деревне Озерщине.
А кто крестил? Я не совсем понимаю.
И почему некий гос. крестьянин через два месяца принес метрическую выпись (а кто ее ему дал?) в Речицкую церковь, но запись о крещении внес речицкий священник Соловьевич, но на свое имя...
Вопросы... Я пока объяснить такую метрическую запись с точки зрения законов РИ и здравого смысла не могу.

Прикрепленный файл: 1859 Речицкая церковь. Чужеприходная метрика.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
polops

polops

г.Казань
Сообщений: 3105
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 3226

GrayRam написал:
[q]
Враимнопроходящие (вероятно - временно)
[/q]


в оригинале кмк...было...Временнопроживающие.....а перепутать при переписывании...как "два пальца..." a_003.gif
ИМХО

p/s запись №58 1869 года....ошибка-69

Крестили-то его где? Получается, что в этой деревне Озерщине.
А кто крестил? Я не совсем понимаю(с*)

Для этого нужно знать к какому приходу относилась эта деревня.
Все гораздо проще...Эту т.н.выпись и сделал этот самый священник...который и занес запись в ноябре 1859 года....Вполне возможно его приглашали в д.Озерщину при рождении и крещении младенца...так сказать "на месте действия"---"услуги на выезде"...как-никак...дворянский сын.
А через 2 месяца этот крестьянин..с этой "бумагой" и пришел к этому священнику...Заметьте ...пришел тот...кто в выписи-восприемник...Значит он также был "на месте" при крещении младенца....А почему -через 2 месяца???..Ну слабость младенца..."злые духи""...да мало ли чего....
Вот почему дьячек-Карп Чайковский.. под этой записью не подписался??? Вот секрет....Почему???....М.б.--потому...что его там в сентябре не было.
Вроде и рука его....
По другому сею запись объяснить ...не возможно!!!
ИМХО
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4019
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3571

GrayRam написал:
[q]
В Метрической книге Речицкой церкви за 1859 г. обнаружена интересная запись о крещении.
[/q]


Деревня Озерщина находится совсем рядом с Речицей, поэтому она могла принадлежать приходу Николаевской церкви г.Речицы. (Это можно выяснить).
Поэтому и священник Николаевской церкви. ( В деревнях в основном церквей не было).

Дворяне Минской Губернии Бобруйского Уезда, селения Щаткова, Дворянин Федор Михайлов Янковский и его законная жена Елена Яковлева, проезжали из Киева через деревню Озерщина, и родился ребёнок.

Восприемники - найденные по случаю крестьяне, наверное те, у кого им пришлось остановиться.
Из записи видно, что родился 20 числа, а крещён 21. Священника может быть вызвали и он приехал крестить 21.

Вот почему священник не взял запись с собой сразу не понятно. Может он забыл, а потом пришлось крестьянину везти.
Он ещё должен был выдать такую же запись и родителям, для предоставления по месту жительства.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 144 145 146 147 148 * 149 150 151 152 ... 545 546 547 548 549 550 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Казусы и интересности в метрических книгах [тема №68949]
Вверх ⇈