Казусы и интересности в метрических книгах

Shtopor написал:

[q]

Лица неправославного исповедания (католики, англикане и др.) могут допускаться быть восприемниками только в виде исключения; при Крещении они должны произнести православный Символ веры."

[/q]

у меня в православном приходе восприемник был лютеранин, но у девочки, восприемница православная, а восприемник лютеранин.

GrayRam написал:

[q]

Конечно, восприемники должны быть православными.Однако, допускается, в виде исключения, чтобы хотя бы один из восприемников был православный (по полу крещаемого).

[/q]

Поэтому я и уточнила пол крещаемого младенца.

GrayRam написал:

[q]

Право выбора имени в РИ остается за родителями.

[/q]

У меня было дело, когда отец младенца написал в Консисторию, что ребенка назвали не тем именем что он хотел.

Хотя судя по всему родитель и сам не очень хорошо знал чего хочет.
Но имя Яков ему не понравилось, потому что так его отца зовут .
Разбор был листов на 30, с выездом на место кого-то из консиситории

GrayRam написал:

[q]

Враимнопроходящие (вероятно - временно)

[/q]

в оригинале кмк...было...Временнопроживающие.....а перепутать при переписывании...как "два пальца..."
ИМХО

p/s запись №58 1869 года....ошибка-69

Крестили-то его где? Получается, что в этой деревне Озерщине.
А кто крестил? Я не совсем понимаю(с*)

Для этого нужно знать к какому приходу относилась эта деревня.
Все гораздо проще...Эту т.н.выпись и сделал этот самый священник...который и занес запись в ноябре 1859 года....Вполне возможно его приглашали в д.Озерщину при рождении и крещении младенца...так сказать "на месте действия"---"услуги на выезде"...как-никак...дворянский сын.
А через 2 месяца этот крестьянин..с этой "бумагой" и пришел к этому священнику...Заметьте ...пришел тот...кто в выписи-восприемник...Значит он также был "на месте" при крещении младенца....А почему -через 2 месяца???..Ну слабость младенца..."злые духи""...да мало ли чего....
Вот почему дьячек-Карп Чайковский.. под этой записью не подписался??? Вот секрет....Почему???....М.б.--потому...что его там в сентябре не было.
Вроде и рука его....
По другому сею запись объяснить ...не возможно!!!
ИМХО

polops написал:

[q]

p/s запись №58 1869 года....ошибка-69

[/q]

Я иногда вас не могу понять, polops.
Почему вы решили, что имеется некая ошибка в датировке записей аж на 10 лет?
Ведь это МК Речицкой церкви за 1859 г.
Кроме того, не могу согласиться, что временно проживающие коррелирует с "... проходящие из г. Киева".
Посмотрите на фото.
В первой половине 19 в. Речица была связана почтовыми трактами через Лоев с Черниговом, через Горваль - с Минском, а по р. Днепр - с Киевом.
Поэтому дворяне Янковские вполне себе могли путешествовать из Киева в Бобруйск (Щатково) через Речицу.
При этом надо принять во внимание, что в речицком уезде также были обширные владения помещиков Венцлавовичей, например - имение Чеботовичи.
А Янковские - вполне могли быть у Венцлавовичей на службе.
Но вопросы состояли мои совершенно в другом.
См. мой пост выше!

ozerskaya написал:

[q]

Вот почему священник не взял запись с собой сразу не понятно. Может он забыл, а потом пришлось крестьянину везти.
Он ещё должен был выдать такую же запись и родителям, для предоставления по месту жительства.

[/q]

Священник не запись не взял. Нет такого понятия, увы.
Запись в МК должна вносится сразу после совершения таинства крещения и заверяться подписью причта, участвовавшего в крещении.
В случае крещения чужеприходного младенца священник обязан был выдать его родителям соответствующее свидетельство, изготовленное на основании записи в МК своего прихода.
Тогда уже в своем приходе настоятель прихода сделал бы соответствующую запись о крещении этого младенца, и внес бы его в исповедные ведомости. И сделать он мог это только на основании свидетельства о крещении в др. приходе.
А в этом случае приходской священник К.Соловьевич запись о крещении Михаила Янковского не внес в метрическую книгу, от слова "ВООБЩЕ". А потому и не мог он выдать никакое свидетельство о его крещении.
и не стоит путать свидетельство и выпись.
Ибо выпись из МК выдается вообще-то не приходским священником. Она выдается Консисторией. По запросу заинтересованного лица. И на основании беловой (копийной) МК, что хранится в в консистории (ибо только консисторский экземпляр является по законам РИ источником права).
Потому мне представляется, что что-то тут не так в этих записях Речицкой церкви...
Вот как должно было быть.
См. источник: "Церковное письмоводство. Собрание правил, постановлений и форм к правильному ведению онаго". г. Харьков 1881 г.

20. Родившіеся, бракосочетавшіеся и умершіе записываются въ книги не на память или съ показанія семействъ, но немедленно по исправленіи каждой требы...
22. Записка производится самымъ священникомъ, или чрезъ діаконовъ и причетниковъ, со всевозможною верностію и исправностію.
25. Все требы у прихожанъ исполняются приходскими ихъ священно-церковнослужителями. Но если-бы представилась необходимость немедленно напутствовать больнаго таинствами или безотлагательно крестить младенца при опасеніи за его жизнь, а местный священникъ почему либо не могъ прибыть въ нужной скорости, въ такомъ случае ни одинъ священникъ не вправе отказываться отъ исполненія требъ, Уст. Дух. Конс. ст. 103 и ст. 1041 т. IX. Священникъ, который совершалъ крещеніе младенца другаго прихода, обязанъ дать о томъ письменное свидетельство, съ означеніемъ подъ какимъ именно числомъ, месяца и № записано священнодействіе въ церковныхъ книгахъ. Документъ сей доставляется прихожанами приходскому причту, для храненія при церковныхъ актахъ. Уст. Дух.Кон. ст. 104, и примеч. къ 1041 ст. т. IX.
Такъ какъ выдача таковыхъ свидетельствъ обязательна, то советуемъ
отдавать ихъ въ руки, для доставленія лриходскимъ священникамъ, только
людямъ известнымъ своею благонадежностію, на которыхъ вполне можно
положится, что они съ точностію исполнятъ порученіе. А лучше препровождать, такія свидетельства непосредственно местнымъ приходскимъ священникамъ и просить ихъ о полученіи оныхъ уведомленій.

61. Хотя метрическія свидетельства на основаніи ст. 1047 т. IX. Свод. зак. изд. 1876 г. выдаются токмо изъ консисторіи, нo по 1052 ст. того-жъ IX тома, частныя лица не лишаются права получать таковыя и отъ священниковъ съ причтомъ немедленно по учиненіи записки, о касающихся до нихъ и членовъ ихъ семействъ случаяхъ рожденія, брака или погребенія. Сіи свидетельства должны быть не иное что, какъ выпись слово въ слово известной статьи метрической книги безъ всякой перемены и упущенія. Они подписываются всеми находившимися на лицо членами причта, утверждаются церковною печатью и подлежатъ оплате гербовымъ сборомъ.

Как видим, ничего подобного речицким настоятелем сделано не было. Потому и посчитал я эту запись в МК сомнительной и требующей доп. изучения.
На фото - форма 19 Свидетельства, что должно было быть выдано Михаилу Янковскому при его крещении 21 сентября 1859 г.