На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Atkara-EV, в предыдущей записи другие родители. И на всем листе тоже. ozerskaya GrayRam, вот и меня смутила такая правка. Я вечером посмотрю, была ли в приходе вообще такая пара родителей, на которых исправлена запись.
Что-то мне не кажется, что священник написал неправильно в своё время. Что это он уж всё так перепутал, не верится совсем. Могу предположить, что подделали кому-то свидетельство, в 26 году.
[/q]
GrayRam написал:
[q]
Похоже на фальсификат.
[/q]
При первом же взгляде на запись у меня тоже возникла мысль о подделке. Мне видится, что надпись на полях и новые ФИО сделаны одними и теми же чернилами, то есть в 1929 году (кстати, и там есть исправления -- 1926 явно переправлен).
Если бы это была ошибка священника, то наверняка ее заметили бы раньше...
При первом же взгляде на запись у меня тоже возникла мысль о подделке. Мне видится, что надпись на полях и новые ФИО сделаны одними и теми же чернилами, то есть в 1929 году (кстати, и там есть исправления — 1926 явно переправлен).
Если бы это была ошибка священника, то наверняка ее заметили бы раньше...
[/q]
. Тоже так считаю.... видимо очень нужна была запись из метрики , а реальную не нашли, вот и решили подходящую «подправить»...интересно посмотреть среди умерших нет ли этого младенца...
--- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
Да, а зачем зачеркнули все данные про волость, деревню и крестьянина?
Вообще-то должна быть приложена ещё какая-то бумажка с пояснениями. Я вот встречала, что уже в советское время человек обратился за справкой, и оказалось, что фамилия его правильно Репях, а записана неправильно Репьях, так из-за этого мягкого знака целая записка приложена, точную формулировку не помню, но что-то типа считать исправления верными. А тут все перекроили и ладно.
Исправлено чернилами в советское время. Думаю не могли найти запись, переделали имеющуюся.
--- Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ.
Ошибку священника могли и не заметить вообще - до момента, как справка понадобилась. Но - как уже писалось выше - уж больно "глобальная" ошибка.
Далее, по анализу записей о рождении за 1890-1906, 1911, 1913, 1914,1915,1916 (остальные года еще просто не успела) - Николая Яковлева Иванова с женой Марфой Васильевной (новая запись) в приходе не нашлось; есть другой Николай Яковлев - Дубоносов, жена у него другая в это же время и есть третий Николай Яковлев, Белов, который в 1912 еще крестьянский сын по статусу. - другие Ивановы - присутствуют. Не Яковлевичи. - Александр Фролов Поликарпов с женой Надеждой Яковлевой попался дважды, дети у них родились в 1911 и в 1916, т.е. данная запись от 1913 года вполне к ним подходит.
Я, конечно, еще буду анализировать, оставшиеся года и записи по всем годам по венчаниям и смертям. Может, что-то еще определится.
Но возникла мысль - а не мог, интересно, этот Николай быть братом Надежды? (Она, кстати, из той же деревни, из которой два других Николая Яковлевича) - И по какой-то причине этого ребенка таким образом "усыновили"?
camy написал:
[q]
интересно посмотреть среди умерших нет ли этого младенца...
[/q]
Умерших детей в этой метрике отмечали сразу крестиками, причем на протяжении долгого времени, Тут он явно живой.
ozerskaya написал:
[q]
Да, а зачем зачеркнули все данные про волость, деревню и крестьянина?
[/q]
Ну, может, он из другой волости? А скорее всего - раз правка послереволюционная, когда все уже были просто "граждане", зачеркнули именно поэтому.
Просто забавный момент касательно ведения книг. Священник одного села, где есть больница, свидетельствует священнику другого села, откуда родом умерший в больнице крестьянин, о приобщении и соборовании. При этом он пишет ФИО и возраст крестьянина. В книгу же внесены только ИО, без фамилии, и возраст другой.
Местный священник лучше знал, сколько лет умершему? А фамилию посчитал несущественной, раз крестьянин - свой, приходский?