На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
Этот вариант не исключается, но маловероятен, поскольку приход был небольшой, состав священнослужителей на протяжении всего периода приведённого примера постоянный. Паству свою они знали в лицо. Поскольку приходские экземпляры МК за указанные годы не сохранились, проверить добросовестность переписчика невозможно. Изначально полагали, что у Авдея были три жены, но сопоставив сведения из МК с РС за 1834г., поняли, что за разными именами скрывается одна и та же женщина. Единственно, окончательно убедиться в этом нельзя из-за того, что в РС не указано отчество жены, только имя. Имена при переписке путали, отчества тоже, неоднократно встречались записи такого рода: Яков Иванов женится на Анне, дочери Георгия Дионисова, а затем до самой смерти в МК пишется Анна Яковлева (явно по имени мужа). Случай же с Авдеем пока объяснить более-менее внятно не могу.
Родители на крещении как известно не присутствовали, а воспреемник по пьяни ляпнул отчество от балды
[/q]
Но не в случае Петра и Варвары! Приход небольшой, сельский. Помещиков, кроме этой семьи, более не имеется. Кроме того, паству в приходе священник поверяет в исповедных сказках (росписях). А уж фундаторов церкви своей, а равно - основных спонсоров/благодетелей отчества путать... Очень вряд ли. Предполагаю, что набело консисторский экземпляр МК писал наемный писарь. Отсюда и ляпы - ошибки. Иного разумного объяснения не могу предложить. Ибо почерк красивый, а содержание - ошибочное.
--- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Москва Сообщений: 675 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 405
Наверх##31 октября 2018 18:1931 октября 2018 18:30
Как такое могло быть??
Метрическая книга за 1840 год, раздел о браках запись №3 (1.06.1840): ...деревни Маслова...Федор Петров, сын Петра Варламова... невеста... дер. Горки Пелагея Семенова, дочь Семена Васильева возраст: 19 и 18 оба первым браком
той же церкви метрическая книга за 1841 год, раздел о браках запись №4 - вру, тоже №3 - ну тогда совсем другое дело (17.06.1841): ...деревни Маслова... Федор Петров (уже ничей не сын - сам себе крестьянин)... невеста... дер. Горки Пелагея Семенова, дочь Семена Васильева возраст: 20 и 18 оба опять первым браком
Я встречала, правда в 18 веке, когда записи о браке (не одна запись, а чуть ли не вся страница!) были продублированы в соседний год, только даты разнились, примерно как и у Вас. Я сочла это проявлением человеческого фактора. По каким-то причинам не записали браки за год или месяц, и переписали с новыми датами записи о венчаниях за прошедший год. Другого объяснения не нашла.
Объяснение может быть такое, что существовал черновик метрической книги, с которого писали постфактум приходской экземпляр, и совсем после, раз в несколько лет, как отправляли наверх, - консисторский. Это объясняет появление дублей, но не может объяснить разницу в возрасте/титуле у жениха при неизменном возрасте у невесты. Вот что странно.
Тут ещё прикол в том (я посмотрел исповедки) что у Петра Варлаамова было два сына-Фёдора. При этом, старший, похоже, остался неженатым и умер в 1845 году, а жену младшего звали потом (в шести документах) Пелагея Павлова.
ИР-1830: у Петра дети: 165 Федор 11 166 Федор же 9
ИР-1820: 139 Петр Варламов 39 -183 жена Евдокiя Трофимова 33 дети 140 Феодор 3 -184 Стефанида 1
VIII ревизия: Петр Варламов 28 46 Федор Птр.Вар. сын н/р 17 Федор меньшой н/р 14
IX ревизия: Петр Варламов гл. 1788 46 ум. 1838 Федор большiй 17 ум. 1845 Федор меньшiй 14 30 ... Пелагея Павлова 27
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
(17.06.1841):