Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Казусы и интересности в метрических книгах

коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134 135 * 136 137 138 139 ... 545 546 547 548 549 550 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Липчанка

Липчанка

г. Липецк
Сообщений: 972
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 10591
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!

"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами

Редкие имена и фамилия размещаем в теме "Что в имене твоем?"

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.

"Алфавитный указатель действующих и руководственных канонических постановлений, указов, определений и распоряжений Светейшаго Правительствующаго Синода (1721-1901) и гражданских законов относящихся к духовному ведомству православного исповедания, составил С.В.Калашников"
Часто обсуждаемые вопросы:


Уважаемые коллеги!
Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок.

Фото 1.
Родился мальчик, которого записали под женским именем.
Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.

К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.

Прикрепленный файл: 00.jpeg01.jpeg, 1165607 байт
Лайк (18)
diza

diza

Москва
Сообщений: 2131
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2148

Новичок_я написал:
[q]
пра...бабушке согласно ревизии 1763 г. 29 лет, а по данным 1782 г. на тот момент ей было 60
[/q]

Если обе эти цифры из ревизий, то действительно странно. В ревизиях тупо прибавляли к возрасту разницу в годах между ревизиями. Если ребёнку на момент ревизии, допустим, 1 месяц, то он, как правило, и в последующих ревизиях будет написан с этим 1-м месяцем. В таком случае это у Вас другая бабушка.

Если вторая цифра из исповедки или метрики о смерти, то всё нормально. Ну выглядела она в 48 на 60 лет. Верьте первой цифре.

Прикрепленный файл: 1.jpg2.jpg, 135886 байт
TamaraGlazunova

Москва
Сообщений: 276
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349
Вот аналогичный случай:
пруф, запись 21 по женщинам:
"висимоуткинского завода крестьянки девки Елизаветы ... дочь Евдокия". Восприемник - священник.

Прикрепленный файл: 00.jpg
---
Ищу сведения о Глазуновых (Верхотурье, Н.Тагил), Сесюниных (Пермский уезд), Щёткиных (Коломенский уезд), Сионовых (Владимирский уезд), Башаровых (Бежецкий уезд), Гудковы (Дмитровский уезд)
sofytim

sofytim

Частный специалист

Москва
Сообщений: 1032
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 976
Интересные записи - две дочери (а на следующем листе - еще сын), рожденные вне брака девицей лютеранского вероисповедания, присоединены к православию через два года после того, как она вышла замуж за православного. При этом, видимо, речь не идет об удочерении/усыновлении.
СПб, 1915 год. Церковь л-г гренадерского полка.

Прикрепленный файл: 00279.jpg
Шуров Олег

Шуров Олег

Сообщений: 498
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 615

Новичок_я написал:
[q]
Расхождений больше 5-7 лет в тех местах пока не встречал.
[/q]


Вот смотрите, возрасты мужа и жены по исповедкам:
1748 42 и 37 л. 1750 - 42 и 56. 1752 - 46 и 45. 1757 - 50 и 49. 1770 - 51 и 50
Вот ещё:
1750 - 19 и 16. 1752 - 18 и 17. 1757 - 29 и 27. 1770 - жена-вдова ей 49
Вот ещё:
1748 - 18 л. 1750 - 20. 1752 - 21. 1757 + жена, им 26 и 20. 1762 - жене 30 л. 1770 - 37 и 36
Вот ещё:
1748 - 37 и 33 л. 1750 - 37 и 36. 1752 - 30 и 27. 1757 - 43 и 42. 1770 - 50 и 49).
Вот ещё:
1750 - 16 л. 1752 + жена 26 и 24. 1757 - 28 и 30. 1770 - 39 и 38.

Практика показывает, что всё же в РС возраст ближе к реальности.
А в МК 100-летним по факту было лет 60 с копейками...

...Из нашего времени бьём земные поклоны пьяным дьячкам. Чтоб их...
---
https://t.me/shatura_genea
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2243

Шуров Олег написал:
[q]
А в МК 100-летним по факту было лет 60 с копейками...
[/q]

По моим наблюдениям абсолютно так!
Вот интересно, это они так плохо выглядели или просто никто не считал уже после лет 50?..
То есть, я уже любую цифру в МК/ИВ больше 60-70 лет читаю, как "очень старенький, уже никто не помнит, сколько ему" )
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Shtopor

Shtopor

Гондурас
Сообщений: 7828
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 11062

idylle написал:
[q]
То есть, я уже любую цифру в МК/ИВ больше 60-70 лет читаю, как "очень старенький, уже никто не помнит, сколько ему" )
[/q]

Практически так и есть =) Я, например, год рождения считаю с первой ревизии или первой исповедной, где упоминается гражданин, или метрической записи о рождении. Точный год смерти точнее всего можно определить только по метрической записи как состоявшийся зафиксированный факт, и относительно точно с погрешностью 2-3 года по данным в ревизии.
Намного веселее когда работаешь с писцовыми книгами. Там возраст указывался только малых детей и то только в поздних писцовых книгах. Вот там действительно гадаешь сколько же лет записанному человеку??? =)
---
"Мы за. Но есть нюансы." (с)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7620
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4236

idylle написал:
[q]
Вот интересно, это они так плохо выглядели или просто никто не считал уже после лет 50?..
[/q]

"Имидж ничто"... Бабушка-крестьянка, внуки в большом количестве от большого же количества детей, традиционный костюм, седые волосы под платочком, морщины - сколько ей? Шестьдесят? Семьдесят? Сто?
Дни рождения не отмечали, праздновали день ангела. Смысла считать года нет. Вот и не считали. Крестьяне вообще практичные люди - зачем делать то, в чем нет практического смысла?
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2243

G_Spasskaya написал:
[q]
Смысла считать года нет. Вот и не считали.
[/q]

Если вообще считать умели, как я понимаю.
Вот моя прапрабабушка жила уже в советское время (умерла в 1946 году), и то была неграмотной и считать не умела. Бабушка (ее внучка) рассказывала, что та считала пирожки парами - вот так и узнавала, что внуки пирожок стащили, пока она стряпала)) Внуки когда поняли это, стали парами таскать))
Так что, как уж там возраст сосчитаешь толком, когда пирожки - и те сложно))
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
diza

diza

Москва
Сообщений: 2131
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2148

idylle написал:
[q]
Вот интересно, это они так плохо выглядели или просто никто не считал уже после лет 50?..
[/q]

Вы этим людям дадите их возраст?

Прикрепленный файл: krestyane-1.jpg
coika
Модератор раздела

coika

Москва
Сообщений: 4815
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14503

diza написал:
[q]
Вы этим людям дадите их возраст?
[/q]

Это глядя сейчас, современным глазом на них, конечно мы им не дадим по 50 лет.... а вот если бы мы жили в то время и теми глазами смотрели, то было бы все точно с возрастом...
Не думаю, что предки не считали свой возраст, как писалось выше. Зачем тогда календарь придумали? А главное как мы то додумались свой возраст считать, если не кому до нас он не нужен был 101.gif Или только наше поколение такое прагматичное?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134 135 * 136 137 138 139 ... 545 546 547 548 549 550 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Казусы и интересности в метрических книгах [тема №68949]
Вверх ⇈