На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Казусы и интересности в метрических книгах
коллекция всего интересного, необычного, необъяснимого и странного, что встречается в метрических книгах, исповедках и ревизских сказках, ТЕМА НЕ ДЛЯ ВОПРОСОВ!
Просьба писать только по существу заявленной темы, для флуда и оффтопа существует раздел "Разговоры"! Все что не относиться к "казусам" - будет удалено!
"Об именах" статья в Тамбовских епархиальных ведомостях об ошибках в метриках с именами
- о крещении мирянами здесь и здесь - крещение и миропомазание здесь и здесь - отчества незаконнорожденных здесь - незаконнорожденные, подкидыши и их усыновление здесь - кого считать незаконнорожденным здесь - отчества у незаконнорожденных здесь - повивальные бабки здесь - поводы к разводу здесь - погребение самоубийц здесь - возраст вступающих в брак здесь - препятствия к венчанию и восприемничеству при крещении; о родстве и свойстве, степени родства здесь - о браке между восприемниками здесь - кто заполнял метрические книги здесь
Уважаемые коллеги! Прошу Вас размещать в этой теме фотографии необычного, странного или просто интересного из метрических книг, ревизских сказок, исповедок. Фото 1. Родился мальчик, которого записали под женским именем. Скорее всего изменениями озаботились, когда Михея призвали по мобилизации в 1914 году.
К этой записи прилагается Указ, согласно которому было произведено изменение в метрической книге.
А в МК 100-летним по факту было лет 60 с копейками...
[/q]
По моим наблюдениям абсолютно так! Вот интересно, это они так плохо выглядели или просто никто не считал уже после лет 50?.. То есть, я уже любую цифру в МК/ИВ больше 60-70 лет читаю, как "очень старенький, уже никто не помнит, сколько ему" )
То есть, я уже любую цифру в МК/ИВ больше 60-70 лет читаю, как "очень старенький, уже никто не помнит, сколько ему" )
[/q]
Практически так и есть =) Я, например, год рождения считаю с первой ревизии или первой исповедной, где упоминается гражданин, или метрической записи о рождении. Точный год смерти точнее всего можно определить только по метрической записи как состоявшийся зафиксированный факт, и относительно точно с погрешностью 2-3 года по данным в ревизии. Намного веселее когда работаешь с писцовыми книгами. Там возраст указывался только малых детей и то только в поздних писцовых книгах. Вот там действительно гадаешь сколько же лет записанному человеку??? =)
Вот интересно, это они так плохо выглядели или просто никто не считал уже после лет 50?..
[/q]
"Имидж ничто"... Бабушка-крестьянка, внуки в большом количестве от большого же количества детей, традиционный костюм, седые волосы под платочком, морщины - сколько ей? Шестьдесят? Семьдесят? Сто? Дни рождения не отмечали, праздновали день ангела. Смысла считать года нет. Вот и не считали. Крестьяне вообще практичные люди - зачем делать то, в чем нет практического смысла?
Если вообще считать умели, как я понимаю. Вот моя прапрабабушка жила уже в советское время (умерла в 1946 году), и то была неграмотной и считать не умела. Бабушка (ее внучка) рассказывала, что та считала пирожки парами - вот так и узнавала, что внуки пирожок стащили, пока она стряпала)) Внуки когда поняли это, стали парами таскать)) Так что, как уж там возраст сосчитаешь толком, когда пирожки - и те сложно))
Это глядя сейчас, современным глазом на них, конечно мы им не дадим по 50 лет.... а вот если бы мы жили в то время и теми глазами смотрели, то было бы все точно с возрастом... Не думаю, что предки не считали свой возраст, как писалось выше. Зачем тогда календарь придумали? А главное как мы то додумались свой возраст считать, если не кому до нас он не нужен был Или только наше поколение такое прагматичное?
А главное как мы то додумались свой возраст считать, если не кому до нас он не нужен был Или только наше поколение такое прагматичное?
[/q]
Ну как, "никому до нас не нужен был"? Крестьянам не нужен был - они и не считали. Но другие считали: и возраст призываемых в армию, и когда учиться пора детей отправлять, и когда замуж дочерей отдавать можно, а когда ещё рано без специального разрешения, и когда можно считаться совершеннолетним и управлять своим имуществом, а когда ещё нельзя и требуется опекун, и когда пенсию еще можно получать (например, сиротам духовного сословия пенсию могли назначать до определенного возраста). А уж в советское время всех просто массово считать научили, да и более чётко регламентировали, в каком возрасте что можно/нужно.
У нас сейчас другие мерки совсем, конечно! Даже лет 20-30 назад человек в 50 выглядел по-другому, чем сейчас. Но мы же говорим о людях, современниках тех, кто на фото. Имею в виду священников, например, которые возраст записывали в документах.
Написала уже коммент и увидела, что coika то же самое пишет!))
а вот если бы мы жили в то время и теми глазами смотрели
[/q]
Да я не о том. Годам к 45-50 люди выглядели так же, как и в 60-70-80. Деду с трубкой 97. А возраст свой конечно считали. Барщину отрабатывать должны были с 14-15 до 60 лет. Только вот после смерти не всегда о возрасте покойного рассказать было кому.